Comment on a pu DOWNGRADE de l'antiquité au moyen age ?
nigido23
il y a 6 mois
Istanbul n'existe qu'à partir du XIXeme ou XXeme siècle clé ça fait 2 postes que tu racontes n'importe quoi il faudrait se renseigner un minimum avant de poster je pense
Prise de Constantinople 15 ème Siècle. Après tu l'appelle comme tu veux. Elle s'appelle Byzance aussi, d'ailleurs l'Egypte ne s'appelait pas l'Egypte , je vais pas m'amuser à aller chercher les noms exactes en langue morte.
FallGuys
il y a 6 mois
on a pas downgrade
Euh si
Faut arrêter cette mode ridicule de desco consistant à bander sur le Moyen-Age.
PlanetStupid
il y a 6 mois
La République et la démocratie representative intégrée à une Union fédérale Européenne est le stade ultime d'évolution d'un peuple
roronoazororo60
il y a 6 mois
C'est juste qu'avec la renaissance on a pas mal glorifié l'antiquité et avec la révolution ainsi que la république on a énormément taper sur le moyen-age pour le dévaloriser et discréditer (notamment la religion) à coup d'images bien débiles et de clichés du type "Ils se lavaient pas au Moyen-Age ils pensaient que se laver ca amenait des maladies" ou bien encore "les gens pensaient tous que la terre est plate" mais qui sont aujourd'hui debunké par pas mal d'historiens qui s'y connaissent réèllement dans l'histoire du Moyen-Age
ClodoSolide257
il y a 6 mois
Délire Franc Macon ya 0 Downgrade bien au contraire
Le moyen age est globalement un période de paix et ceux grace a une chose : Des gros chateau imprenanble sans passer par des sièges interminable. Cette période s'arrete avec la poudre a canon et la capaciter a peter des murs
ClodoSolide257
il y a 6 mois
Euh si
Faut arrêter cette mode ridicule de desco consistant à bander sur le Moyen-Age.
Explique nous alors Jules Ferry , ou est le Downgrade ?
roronoazororo60
il y a 6 mois
Ou bien encore le fameux mythe de l'inquisition ils cramaient tout ce qu'ils voulaient sans distinction c'était des pourris .... Faux Corentin sans dire que l'inquisition était le meilleur système de justice elle a été mise en place pour éviter que les villages ne se fassent une justice populaire , ce qui évidemment amène souvent a une cruauté énorme . Et bien que l'inquisition aille parfois abuser de ses privilèges , si tu vas voir les vrais chiffres ils ne sont pas du tout si délirants que ca
banni200
il y a 6 mois
Et faut arrêter de bander sur l'antiquité aussi
Les gens étaient plus intellectuels -> oui y avait 50% d'esclaves durant l'Antiquité mais je suis sur que c'était des esclaves intellectuel
Et en quoi on vivait mieux a l'Antiquité ? Tu te base sur quoi pour affirmer ça ? Les élites ont toujours bien vécues et les masses crevaient, quelles que soient les époques
tu connais un grand philosophe du moyen age ? un grand scientifique tu moyen age ? un grand poete du moyen age ? un grand artiste du moyen age ?
ben voila tu as ta reponse par rapport a l'antiquité
depositfiles
il y a 6 mois
Religion
roronoazororo60
il y a 6 mois
Pareil que le mythe "Le roi pouvait buter qui il voulait sur un coup de tête"...... Non c'est encore faux le roi ne s'amusait pas à buter un random dans la rue qui l'avait mal regardé .... Certes certains rois ont organisé des assassinats contre des gens trop influents comme Henry avec le duc de Guise , mais ces assassinats étaient rares et contre des gens qui menaçaient l'intégrité du royaume pas contre le random du coin parce ca amusait le roi
ClodoSolide257
il y a 6 mois
Ou bien encore le fameux mythe de l'inquisition ils cramaient tout ce qu'ils voulaient sans distinction c'était des pourris .... Faux Corentin sans dire que l'inquisition était le meilleur système de justice elle a été mise en place pour éviter que les villages ne se fassent une justice populaire , ce qui évidemment amène souvent a une cruauté énorme . Et bien que l'inquisition aille parfois abuser de ses privilèges , si tu vas voir les vrais chiffres ils ne sont pas du tout si délirants que ca
roronoazororo60
il y a 6 mois
Crusibold
il y a 6 mois
L'idée d'un déclin de la civilisation lors du passage de l'Antiquité au Moyen Âge est une interprétation simpliste et controversée de l'histoire.
Le Moyen Âge, souvent qualifié d'Âge des Ténèbres, a en réalité été une période de transformation et d'évolution significative, et non pas simplement un déclin de la civilisation. Voici quelques points à considérer :
Avancées technologiques : Le Moyen Âge a connu de nombreuses innovations technologiques. Par exemple, l'invention de la poudre à canon, l'amélioration des techniques agricoles, le développement de l'horlogerie mécanique, et l'émergence de nouvelles techniques de construction architecturale comme les voûtes gothiques. Ces avancées ont contribué à façonner le monde moderne.
Évolution culturelle et intellectuelle : La période médiévale a vu l'émergence de nouvelles formes d'art, de littérature et de philosophie. Les universités médiévales sont devenues des centres d'apprentissage florissants, produisant des penseurs tels que Thomas d'Aquin et Roger Bacon. La littérature médiévale, comme les chansons de geste et les romans courtois, a enrichi le patrimoine culturel européen.
Expansion du commerce et de la société : Le système féodal a créé une structure sociale complexe, avec une économie basée sur l'agriculture et le commerce. Les marchés et les foires médiévales ont favorisé les échanges commerciaux, et les villes ont commencé à prospérer, devenant des centres d'artisanat, de commerce et d'éducation.
Héritage antique préservé : Loin d'être une rupture totale avec le passé, le Moyen Âge a préservé et transmis de nombreux éléments de l'Antiquité. Les textes classiques ont été copiés et traduits, les idées philosophiques antiques ont influencé les penseurs médiévaux, et l'architecture romaine a inspiré de nombreux bâtiments médiévaux.
Complexité politique et militaire : Les royaumes et les empires médiévaux ont connu des luttes de pouvoir complexes, des alliances stratégiques et des innovations militaires. Les croisades, par exemple, ont été des entreprises militaires et religieuses d'une ampleur sans précédent, démontrant la sophistication de l'organisation politique et militaire de l'époque.
Affirmer que la civilisation s'est effondrée lors du passage à l'époque médiévale ignore la complexité et la richesse de cette période. Le Moyen Âge a posé les fondations de nombreux aspects de la société moderne, et a été une ère de changements dynamiques et de développement culturel, intellectuel et technologique. Ainsi, il est plus juste de considérer cette période comme une évolution et une transformation plutôt qu'un simple déclin.
barbacane
il y a 6 mois
Les Jean-Monarchie qui vont te dire "non mais c'est génial le Moyen-Âge, regarde les cathédrales, les universités..." (donc à partir du XIIIe siècle )
En passant sous silence les centaines d'années, disons du sac de Rome jusqu'au couronnement de Charlemagne, où toute l'Europe passait son temps à se taper dessus dans l'anarchie complète
SasukeUchiwa-_
il y a 6 mois
UnKheyEnPLS a écrit :
Ton QI pour dire des conneries pareil et très probablement le penser ?
Le christianisme est bien antérieur a la fin de l'antiquité
Les seules structures organisées ayant survécu aux hordes païennes sont justement les diocèses, qui ont permis d'organiser le développement et le renouveau des territoires
Les textes anciens qui ont été sauvés l'ont été grâce aux moines copistes
Je pourrais continuer comme ça longtempsSans rire ta réponse ne peut pas être plus a côté de la plaque
Le christianisme à l'origine n'était qu'une secte parmi d'autres
les diocèses ont été renouvelés par la réforme grégorienne
les moines copistes n'ont pas tout traduit la plupart détruit par eux
banni200
il y a 6 mois
Les Jean-Monarchie qui vont te dire "non mais c'est génial le Moyen-Âge, regarde les cathédrales, les universités..." (donc à partir du XIIIe siècle )
En passant sous silence les centaines d'années, disons du sac de Rome jusqu'au couronnement de Charlemagne, où toute l'Europe passait son temps à se taper dessus dans l'anarchie complète
SasukeUchiwa-_
il y a 6 mois
Crusibold a écrit :
L'idée d'un déclin de la civilisation lors du passage de l'Antiquité au Moyen Âge est une interprétation simpliste et controversée de l'histoire.Le Moyen Âge, souvent qualifié d'Âge des Ténèbres, a en réalité été une période de transformation et d'évolution significative, et non pas simplement un déclin de la civilisation. Voici quelques points à considérer :
Avancées technologiques : Le Moyen Âge a connu de nombreuses innovations technologiques. Par exemple, l'invention de la poudre à canon, l'amélioration des techniques agricoles, le développement de l'horlogerie mécanique, et l'émergence de nouvelles techniques de construction architecturale comme les voûtes gothiques. Ces avancées ont contribué à façonner le monde moderne.
Évolution culturelle et intellectuelle : La période médiévale a vu l'émergence de nouvelles formes d'art, de littérature et de philosophie. Les universités médiévales sont devenues des centres d'apprentissage florissants, produisant des penseurs tels que Thomas d'Aquin et Roger Bacon. La littérature médiévale, comme les chansons de geste et les romans courtois, a enrichi le patrimoine culturel européen.
Expansion du commerce et de la société : Le système féodal a créé une structure sociale complexe, avec une économie basée sur l'agriculture et le commerce. Les marchés et les foires médiévales ont favorisé les échanges commerciaux, et les villes ont commencé à prospérer, devenant des centres d'artisanat, de commerce et d'éducation.
Héritage antique préservé : Loin d'être une rupture totale avec le passé, le Moyen Âge a préservé et transmis de nombreux éléments de l'Antiquité. Les textes classiques ont été copiés et traduits, les idées philosophiques antiques ont influencé les penseurs médiévaux, et l'architecture romaine a inspiré de nombreux bâtiments médiévaux.
Complexité politique et militaire : Les royaumes et les empires médiévaux ont connu des luttes de pouvoir complexes, des alliances stratégiques et des innovations militaires. Les croisades, par exemple, ont été des entreprises militaires et religieuses d'une ampleur sans précédent, démontrant la sophistication de l'organisation politique et militaire de l'époque.
Affirmer que la civilisation s'est effondrée lors du passage à l'époque médiévale ignore la complexité et la richesse de cette période. Le Moyen Âge a posé les fondations de nombreux aspects de la société moderne, et a été une ère de changements dynamiques et de développement culturel, intellectuel et technologique. Ainsi, il est plus juste de considérer cette période comme une évolution et une transformation plutôt qu'un simple déclin.
Personne ne dit aujourd'hui que le MA a été un âge totalement obscur
Déjà la poudre à canon c'est chinois
Puis là c'est davantage le XI-XII-XIIIe siècle , le haut MA est passé sous silence
roronoazororo60
il y a 6 mois
Les Jean-Monarchie qui vont te dire "non mais c'est génial le Moyen-Âge, regarde les cathédrales, les universités..." (donc à partir du XIIIe siècle )
En passant sous silence les centaines d'années, disons du sac de Rome jusqu'au couronnement de Charlemagne, où toute l'Europe passait son temps à se taper dessus dans l'anarchie complète
Comme dit par un khey avant , tu es au courant que certes il y'avait énormément de batailles mais elles faisaient beaucoup moins de morts que a partir de l'apparition de la poudre à canon ou la on a commencé à avoir des batailles 10 fois plus meurtrières . En plus bien souvent le but n'était pas de tuer les gens en face mais bien de les capturer pour les ranconner ...... C'est pas qu'on est des Jean-Monarchie c'est juste qu'il faut savoir être un peu objectif et arrêter de recracher des conneries issus d'un imaginaire de clichés sur le Moyen-Age et s'intéresser vraiment à l'histoire
ClodoSolide257
il y a 6 mois
Le christianisme à l'origine n'était qu'une secte parmi d'autres
les diocèses ont été renouvelés par la réforme grégorienneles moines copistes n'ont pas tout traduit la plupart détruit par eux
Ca sort d'ou ca encore
T'es arabe toi non ?
barbacane
il y a 6 mois
Comme dit par un khey avant , tu es au courant que certes il y'avait énormément de batailles mais elles faisaient beaucoup moins de morts que a partir de l'apparition de la poudre à canon ou la on a commencé à avoir des batailles 10 fois plus meurtrières . En plus bien souvent le but n'était pas de tuer les gens en face mais bien de les capturer pour les ranconner ...... C'est pas qu'on est des Jean-Monarchie c'est juste qu'il faut savoir être un peu objectif et arrêter de recracher des conneries issus d'un imaginaire de clichés sur le Moyen-Age et s'intéresser vraiment à l'histoire
Ebullition
il y a 6 mois
Alcuiin
il y a 6 mois
Au niveau de la littérature, c'est plus intéressant le MA avec les mythes fondateurs comme le mythe Arthurien, Beowulf, les eddas/sagas islandaises, la chanson de Roland. La poésie et la scolastique.Architecturalement, l'art gothique est une véritable prouesse.
C'est aussi la naissance de grandes universités, des grandes explorations avec Marco Polo, Leif Ericsson, d'une révolution technique agricole, plus de droits humains, etc...
SasukeUchiwa-_
il y a 6 mois
ClodoSolide257 a écrit :
Ca sort d'ou ca encore
T'es arabe toi non ?
Les parchemins étaient rares et cher.
On faisait donc un choix selon l'utilité des textes.
Peeko201
il y a 6 mois
Il faut bien serendre compte qu'a l'époque, l'empire romain et Rome (antique) étaient la ville et le système administratif les plus avancés au monde.
L'empire romain a inventé la plupart des concepts aujourd'hui utilisés dans notre république : préfecture, provinces, centralisation administrative, et délégation du pouvoir au préfets dans les contrées conquises, impots, ainsi qu'une proto démocratie.
Après la chute de l'empire romain, c'est le système féodal Germanique qui pris le relais en europe sur le système de l'empire romain : Seigneurie, paiement en grain, féodalité dynastique, développement du christianisme et prise du pouvoir des évéchés sur la vie courante des affaires du pays.
C'est bel et bien une régression en effet car il faudra attendre Louis 14, 1000 ans après Clovis, pour avoir un pays uni sous une meme bannière et la disparitions des maisons féodales et des seigneuries/evechés/provinces ducales.
Néanmoins pendant tout ce temps, la France a vu émerger des merveilles d'architecture comme l'art gothique.
roronoazororo60
il y a 6 mois
Il faut bien serendre compte qu'a l'époque, l'empire romain et Rome (antique) étaient la ville et le système administratif les plus avancés au monde.
L'empire romain a inventé la plupart des concepts aujourd'hui utilisés dans notre république : préfecture, provinces, centralisation administrative, et délégation du pouvoir au préfets dans les contrées conquises, impots, ainsi qu'une proto démocratie.Après la chute de l'empire romain, c'est le système féodal Germanique qui pris le relais en europe sur le système de l'empire romain : Seigneurie, paiement en grain, féodalité dynastique, développement du christianisme et prise du pouvoir des évéchés sur la vie courante des affaires du pays.
C'est bel et bien une régression en effet car il faudra attendre Louis 14, 1000 ans après Clovis, pour avoir un pays uni sous une meme bannière et la disparitions des maisons féodales et des seigneuries/evechés/provinces ducales.
Néanmoins pendant tout ce temps, la France a vu émerger des merveilles d'architecture comme l'art gothique.
Bah après ca dépend de quelle point de vue tu parles mais si tu regardes la vie moyenne des gens elles étaient certainement plus appréciables par le paysan du Moyen-Age que par la classe basse des gens dans l'antiquité
Alcuiin
il y a 6 mois
Les Jean-Monarchie qui vont te dire "non mais c'est génial le Moyen-Âge, regarde les cathédrales, les universités..." (donc à partir du XIIIe siècle )
En passant sous silence les centaines d'années, disons du sac de Rome jusqu'au couronnement de Charlemagne, où toute l'Europe passait son temps à se taper dessus dans l'anarchie complète
C'est vrai que les deux guerres mondiales ca fait rêver
Knape2Soral
il y a 6 mois
On a downgrade à la renaissance pas au moyen âge
Peeko201
il y a 6 mois
Bah après ca dépend de quelle point de vue tu parles mais si tu regardes la vie moyenne des gens elles étaient certainement plus appréciables par le paysan du Moyen-Age que par la classe basse des gens dans l'antiquité
Oui en effet car l'esclavage a été aboli sous le moyen-age (remplacé par le servage), ce que je voulais souligner c'est que l'antiquité à produit des penseurs et philosophes célèbres qui sont à l'origine des disciplines scientifiques aujourd'hui. Il aura fallu attendre la renaissance et la redécouverte de cette époque pour voir réapparaitre les théories scientifiques et avancées qui en découlent
L'empechement du libre arbitre et de la pensée critique par la religion est un fait qui n'est plus à démontrer, peu importe laquelle.
Sur ton point sur la qualité de vie, en effet, la société a fini par évoluer meme sous l'ère féodale, mais n'aurait elle pas pu évoluer plus rapidement en remplacant les prières pour les bonnes récoltes par des études de territoire et d'agronomie?
C'est un avis personnel ici bien entendu
barbacane
il y a 6 mois
C'est vrai que les deux guerres mondiales ca fait rêver
Le XXe siècle est littéralement la période de l'Histoire où le progrès technologique a été le plus grand
mais non mettons-le sur le même plan que le règne du roi Dagobert et des guerres de Bédouins en Arabie
roronoazororo60
il y a 6 mois
Oui en effet car l'esclavage a été aboli sous le moyen-age (remplacé par le servage), ce que je voulais souligner c'est que l'antiquité à produit des penseurs et philosophes célèbres qui sont à l'origine des disciplines scientifiques aujourd'hui. Il aura fallu attendre la renaissance et la redécouverte de cette époque pour voir réapparaitre les théories scientifiques et avancées qui en découlent
L'empechement du libre arbitre et de la pensée critique par la religion est un fait qui n'est plus à démontrer, peu importe laquelle.
Sur ton point sur la qualité de vie, en effet, la société a fini par évoluer meme sous l'ère féodale, mais n'aurait elle pas pu évoluer plus rapidement en remplacant les prières pour les bonnes récoltes par des études de territoire et d'agronomie?
C'est un avis personnel ici bien entendu
Bah après la religion soulageait quand même pas mal la vie du peuple j'avais déjà vu passer que avec toutes les fêtes des saints etc... Même les serfs avaient énormément de jours chomés
https://www.youtube.com/watch?v=IOJyrh6cIFY
Moi j'avais bien aimé cette vidéo sur le Moyen Age
roronoazororo60
il y a 6 mois
Le XXe siècle est littéralement la période de l'Histoire où le progrès technologique a été le plus grand
mais non mettons-le sur le même plan que le règne du roi Dagobert et des guerres de Bédouins en Arabie
Ou après on peut aussi dire que le résultat est mitigé non ??? Certes le 20eme et 21 eme sont des siècles de d'avancée scientifique spectaculaire mais ca a aussi amené des moyens de destruction beaucoup plus grands type bombe nucléaire
Alcuiin
il y a 6 mois
Le XXe siècle est littéralement la période de l'Histoire où le progrès technologique a été le plus grand
mais non mettons-le sur le même plan que le règne du roi Dagobert et des guerres de Bédouins en Arabie
Ton argument c'était les conflits, des conflits il y en a eu à toutes les époques. Personne ne nie qu'il y a eu plus d'inventions durant l'époque contemporaine.
UnKheyEnPLS
il y a 6 mois
tu connais un grand philosophe du moyen age ? un grand scientifique tu moyen age ? un grand poete du moyen age ? un grand artiste du moyen age ?
ben voila tu as ta reponse par rapport a l'antiquité
Hey oui, ne prends pas ta méconnaissance d'un sujet comme une preuve a une quelconque démonstration
Ce forom
potironmarrant
il y a 6 mois
Les plus beaux monuments français ont été quasiment intégralement bâtis pendant le Moyen Âge, maintenant les plus grandes prouesses architecturales sont des tours longilignes de verre et d'acier
UnKheyEnPLS
il y a 6 mois
Le XXe siècle est littéralement la période de l'Histoire où le progrès technologique a été le plus grand
mais non mettons-le sur le même plan que le règne du roi Dagobert et des guerres de Bédouins en Arabie
A deux doigts de remarquer que le progrès accélère depuis toujours, et donc que le progrès au moyen âge était déjà plus rapide que durant l'Antiquité
Tu démontres ce que l'on dit mais tu ne t'en rends même pas compte
barbacane
il y a 6 mois
A deux doigts de remarquer que le progrès accélère depuis toujours, et donc que le progrès au moyen âge était déjà plus rapide que durant l'Antiquité
Tu démontres ce que l'on dit mais tu ne t'en rends même pas compte
justement je te dis que ça a ralenti au moins pendant les 400 ans qui ont suivi le sac de Rome, c'est même le sujet du topic, encore faudrait-il faire l'effort de lire avant de poster
newhalf89
il y a 6 mois
on a pas downgrade
This
Une armée médiévale defonce une armée romaine.
Les romains connaissaient meme pas les Etriés...
Rendements agricoles supérieurs.
Moulins à eau 10× plus productifs que les humains, donc plus besoin d'esclave.
Les cathédrales > architecture antique.
Fabrication de l'artillerie.
Scolastique qui est le terreau de la science occidentale.
Développement de la marine. L'Europe va conquérir le monde.
Etc etc...
pseudojetabIe20
il y a 6 mois
C'est l'abrahamisme.
Pire truc retrograde de tous les temps, mais c'est devenu à la mode, et la période où c'est devenu à la mode on appelle ça le Moyen-Âgr
barbacane
il y a 6 mois
Ton argument c'était les conflits, des conflits il y en a eu à toutes les époques. Personne ne nie qu'il y a eu plus d'inventions durant l'époque contemporaine.
PortoDeSines
il y a 6 mois
Par contre tous les lows qui te parlent de cathédrales (construites à partir du 12e et 13e siècle) alors qu'on vous parle du haut moyen âge (donc 6e, 7e, 8e siècle), faut vous réveiller.
barbacane
il y a 6 mois
Quelle paix durant l'Antiquité?
la Pax Romana, aucune guerre en Europe et au Moyen-Orient à part 2-3 escarmouches quand un empereur meurt généralement
PortoDeSines
il y a 6 mois
la Pax Romana, aucune guerre en Europe et au Moyen-Orient à part 2-3 escarmouches quand un empereur meurt généralement
Ce golem qui croit à la Pax Romana cette propagande impériale
L'Empire en expension constante mais tkt c'était les peuples locaux qui acceptaient passivement de devenir les donuts tributaires de Rome
Y'a jamais eu de Pax Romana mon pote, ils étaient en guerre constante, de l'Hispanie jusqu'au front oriental, en passant par la Germanie
QuidamCommun
il y a 6 mois
C'est simplement du aux imbéciles ne remettant jamais rien en question et qui croient sur paroles le délire "c'était mieux l'Antiquité que le Moyen-age". Ils sont extrêmement nombreux, malheureusement.
gattitoo
il y a 6 mois
Le XXe siècle est littéralement la période de l'Histoire où le progrès technologique a été le plus grand
mais non mettons-le sur le même plan que le règne du roi Dagobert et des guerres de Bédouins en Arabie
On vit pour le progrès technologique, t'as raison, c'est le référent. Vas dire ça à tous les gens qui souffrent en dépit de la technologie.
Guignol va.
Peeko201
il y a 6 mois
Bah après la religion soulageait quand même pas mal la vie du peuple j'avais déjà vu passer que avec toutes les fêtes des saints etc... Même les serfs avaient énormément de jours chomés
https://www.youtube.com/watch?v=IOJyrh6cIFY
Moi j'avais bien aimé cette vidéo sur le Moyen Age
Merci pour le partage khey.
C'est vrai que la religion a pris le relais sur les entités administratives en ruines (ou les ont recréés) après le retrait de l'empire romain. D'ailleurs la plupart des fêtes chrétiennes sont issues de pres ou de loin de fetes paiennes déjà fêtées auparavant. La religion avait au moins le mérite de donner de l'espoir aux gens
UnKheyEnPLS
il y a 6 mois