Peine de mort : Pour ou contre ?

128 messages

Mise à jour: il y a un mois

LapineCelestine

il y a un mois

Pour:

- Peu cher
- 0% de récidive

QuidamCommun

il y a un mois

Contre, parce que l'esprit juridique français va dans le sens d'une prison qui permette la réhabilitation et la réinsertion. C'est l'une des deux facettes de la peine, définie par le Code Pénal.
Non, la prison n'est pas synonyme de vacances. Et oui, une prison où les conditions de détention sont bonnes permet de meilleures chances de réhabilitation. Dans le cas contraire, elle ne fait que dégrader encore plus des individus déviants et ne leur donne aucune chance. C'est l'un des drames des prisons françaises, surpeuplées.
Sanction, oui, et sévère dans les cas de crime. Mais sans oublier la mise en place des conditions de la réhabilitation et de la réinsertion de la personne.

Et tu as l'impression que la réhabilitation fonctionne ?
Si oui, comment est-ce possible ? A chaque fait divers, on apprend qu'il était déjà connu des services de police et/ou qu'il a déjà fait de la prison.

AtaoyMystique99

il y a un mois

Si on applique la peine de mort dès qu'elle est prononcée, ce serait bon ?

Avec tout le respect, t'as des problèmes de lecture ? Je vais me citer et j'espère que tu pourras répondre seul à ta question :

esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans

tu veux que je t'aide et que je mette la réponse à ta question en gras ou pas ?

QuidamCommun

il y a un mois

Avec tout le respect, t'as des problèmes de lecture ? Je vais me citer et j'espère que tu pourras répondre seul à ta question :
esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans
tu veux que je t'aide et que je mette la réponse à ta question en gras ou pas ?

Et dire qu'il suffirait de relire ton post pour savoir à quoi je répondais.

Leznupar

il y a un mois

Avant de parler de peine de mort, il faudrait déjà que les peines existantes soient appliquées dans votre pays de faibles aux juges inutiles et serviles.

Sinon, pour bien-sûr, guillotine, en place publique.
Il semble que le cerveau fonctionne encore une grosse 15aine de secondes après la décapitation.
Ça doit être long.

Desmondzzs

il y a un mois

Et tu as l'impression que la réhabilitation fonctionne ?
Si oui, comment est-ce possible ? A chaque fait divers, on apprend qu'il était déjà connu des services de police et/ou qu'il a déjà fait de la prison.

Parce que nos prisons sont surpeuplées et fonctionnent mal. C'est exactement ce que je dis dans mon commentaire.
La Norvège n'applique pas la peine de mort et a des prisons qui fonctionnent correctement. Résultat : très peu de récidive.

Croire que la mort est la meilleure des solutions est un aveu de faiblesse et le signe que le système dégénère. Nous ne devons pas concentrer nos efforts sur la peine de mort mais sur l'amélioration du système en place.

Forcément, ça demande de la volonté politique et une certaine acceptation sociale difficile à trouver : qui voudrait une prison à côté de chez soi ?

Neo-XXIV

il y a un mois

Je suis pour l'euthanasie, pour l'avortement, je n'ai donc aucune raison de ne pas être pour la peine de mort, ce serait même illogique. Tout ceci en étant très encadré bien sûr, pour éviter les abus.

Lady-Cat

il y a un mois

La majorité des golmons ici n'ont ni connaissance juridique, ni aucune conscience des réalités d'incarcération. Forcément, ça crée un certain nombre de biais cognitifs qui rendent stérile le débat

J'ai connu un clochard qui s'arrangeait pour être emprisonné l'hiver, il avait plus de confort en prison que dans les centres réservés au sans abri. Sans parler de la possibilité de reprendre ses études gratuitement et des sorties éducatives

QuidamCommun

il y a un mois

Avant de parler de peine de mort, il faudrait déjà que les peines existantes soient appliquées dans votre pays de faibles aux juges inutiles et serviles.
Sinon, pour bien-sûr, guillotine, en place publique.
Il semble que le cerveau fonctionne encore une grosse 15aine de secondes après la décapitation.
Ça doit être long.

Tu es de quel pays ?

AtaoyMystique99

il y a un mois

Et dire qu'il suffirait de relire ton post pour savoir à quoi je répondais.

seigneur

comment t'as fait pour faire des études ?

PS : je trolle pas je me pose sincèrement la question

Desmondzzs

il y a un mois

J'ai connu un clochard qui s'arrangeait pour être emprisonné l'hiver, il avait plus de confort en prison que dans les centres réservés au sans abri. Sans parler de la possibilité de reprendre ses études gratuitement et des sorties éducatives

Le fameux argument : "je connais quelqu'un qui donc j'ai raison".
Encore un biais cognitif, on n'est pas à ça près

QuidamCommun

il y a un mois

seigneur
comment t'as fait pour faire des études ?
PS : je trolle pas je me pose sincèrement la question

Je me suis inscrit dans une école, j'ai été en cours et j'ai passé des examens.

ProutAnonyme

il y a un mois

Bien sûr, donnons à un État qui ne nous veut pas du bien le droit de vie ou de mort sur sa population, il n'y a aucune dérive possible c'est bien connu

C'est déjà le cas pour des bébés innocents, pourquoi on ne le ferait pas pour des criminels ?

MidSizeSolar

il y a un mois

Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu'il y aurait plus de crime

QuidamCommun

il y a un mois

Parce que nos prisons sont surpeuplées et fonctionnent mal. C'est exactement ce que je dis dans mon commentaire.
La Norvège n'applique pas la peine de mort et a des prisons qui fonctionnent correctement. Résultat : très peu de récidive.
Croire que la mort est la meilleure des solutions est un aveu de faiblesse et le signe que le système dégénère. Nous ne devons pas concentrer nos efforts sur la peine de mort mais sur l'amélioration du système en place.
Forcément, ça demande de la volonté politique et une certaine acceptation sociale difficile à trouver : qui voudrait une prison à côté de chez soi ?

Quelle est la différence entre les prisons norvégiennes et celles de nos pays ?

Toto-le-Crado

il y a un mois

Je suis pour la loi du talion + don d'une partie du salaire à vie de l'agresseur à la victime ou famille de victime

QuidamCommun

il y a un mois

Bien sûr, donnons à un État qui ne nous veut pas du bien le droit de vie ou de mort sur sa population, il n'y a aucune dérive possible c'est bien connu

Quelles dérives seraient possibles ?

QuidamCommun

il y a un mois

Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu'il y aurait plus de crime

La solution parfaite n'existe pas, tout comme l'absence totale de crime.

ProutAnonyme

il y a un mois

Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu'il y aurait plus de crime.

La pdm étant réservée pour des bébés complètement innocents (plus de 18 millions ici depuis 1975), ton raisonnement ne tient pas.

La pdm est censée être pour les criminels, pas pour des bébés.

Lady-Cat

il y a un mois

Le fameux argument : "je connais quelqu'un qui donc j'ai raison".
Encore un biais cognitifs, on n'est pas à ça près

C'est un fait, j'ai vu les conditions dans lesquels des personnes en HP ou EHPAD sont traités alors qu'ils sont innocents. Et j'ai parlé avec du personnel de prison (infirmiers, gradients), ils m'ont tous confirmés que les prisonniers étaient mieux traités. Évidemment je n'ai pas pu le voir de mes yeux, mais beaucoup de personnes (du mieux) l'affirment, je ne vois aucune raison pour eux de mentir.
Les seuls qui se plaignent sont les détenues mais est-ce que leur parole est d'or ? Je ne crois pas

AtaoyMystique99

il y a un mois

Je me suis inscrit dans une école, j'ai été en cours et j'ai passé des examens.

super et donc ta question servait à quoi ?

pourquoi tu me demandes si ça irait mieux si la peine était appliquée directement alors que c'est déjà dit ?

problèmes de lecture ? Tu veux en venir quelque part mais tu le dis pas et faut deviner (et pourquoi ? On a que ça à faire ? Parle directement)

on se comprend pas je crois

Desmondzzs

il y a un mois

Quelle est la différence entre les prisons norvégiennes et celles de nos pays ?

Je viens explicitement de montrer dans deux de mes commentaires l'une des différences structurelles les plus importantes entre nos deux pays. Je ne compte pas me répéter toute la journée.

À noter que si le sujet t'intéresse, de nombreux ouvrages sont disponibles. Un peu de culture ne ferait pas de mal face au ramassis de bêtises que l'on peut lire ici.
Pour ma part, je m'arrête ici.

QuidamCommun

il y a un mois

La pdm étant réservée pour des bébés complètement innocents (plus de 18 millions ici depuis 1976), ton raisonnement ne tient la pas.
La pdm est censée être pour les criminels, pas pour des bébés.

On s'en branle de l'avortement, c'est pas le sujet. Ca va juste faire sauter le topic.

Desmondzzs

il y a un mois

C'est un fait, j'ai vu les conditions dans lesquels des personnes en HP ou EHPAD sont traités alors qu'ils sont innocents. Et j'ai parlé avec du personnel de prison (infirmiers, gradients), ils m'ont tous confirmés que les prisonniers étaient mieux traités. Évidemment je n'ai pas pu le voir de mes yeux, mais beaucoup de personnes (du mieux) l'affirment, je ne vois aucune raison pour eux de mentir.
Les seuls qui se plaignent sont les détenues mais est-ce que leur parole est d'or ? Je ne crois pas

Ça ne contredit pas mon argument initial, mais va dans le même sens. Sans apporter pour autant une réponse claire au débat.

Juanpuant

il y a un mois

Guillotine systématique pour les crimes horribles.
Arène romaine pour les restant. Avec le public et tout.

TMAster0041

il y a un mois

Contre, parce que l'erreur est impossible à écarter. Par contre je suis totalement pour faire casser des cailloux à des violeurs et meutriers pour le restant de leurs jours.

ProutAnonyme

il y a un mois

On s'en branle de l'avortement, c'est pas le sujet. Ca va juste faire sauter le topic.

Non on ne s'en branle pas, et c'est parfaitement le sujet.

QuidamCommun

il y a un mois

Guillotine systématique pour les crimes horribles.
Arène romaine pour les restant. Avec le public et tout.

La gloire et l'argent pour les criminels ? Chaud

Leznupar

il y a un mois

Tu es de quel pays ?

D'un pays qui prend pas le risque de laisser sortir des meurtriers d'enfants au bout de 5 ans histoire de voir ce qui va se passer.

QuidamCommun

il y a un mois

D'un pays qui prend pas le risque de laisser sortir des meurtriers d'enfants au bout de 5 ans histoire de voir ce qui va se passer.

Et tu ne veux pas préciser le pays car tu sais que tu mens, c'est ça ?

QuidamCommun

il y a un mois

80% de pour. Je me demande à quoi ça ressemblerait à l'échelle d'un pays.

Lady-Cat

il y a un mois

Ça ne contredit pas mon argument initial, mais va dans le même sens. Sans apporter pour autant une réponse claire au débat.

Ton argument « j'ai raison vous êtes bêtes »
Ouin ouin il faut aider les prisonniers, ils n'ont pas de bonne condition de détention pour se réinsérer après les pauvres.

Mon argument : l'état n'a plus d'argent pourquoi l'investir dans une cause perdu qui ne fonctionne pas ? (puisque clairement le taux de récidive est important). Quand d'autres institutions pourraient d'avantage mériter cette aide.

SalvatorMundi

il y a un mois

Pour

Beuverie

il y a un mois

Contre

Leznupar

il y a un mois

Tu récidives = tu prends un ticket pour la grande loterie

Ça existe déjà sous une forme un peu différente en chine.
La pdm avec sursis. Sous certaines conditions, il est possible que la peine est commueé en perpétuité C'est accompagné d'une decheance de tous les droits civiques.

QuidamCommun

il y a un mois

Pour

Pourquoi ?

Coch0ndeter

il y a un mois

L'histoire a prouvé que dans le passé des innocents mourraient qu'il y avait des erreurs, perso je ne suis ni pour la prison ni la pdm, je suis plutôt , pour l'exclusion de la société sur une île déserte.

QuidamCommun

il y a un mois

L'histoire a prouvé que dans le passé des innocents mourrait qu'il y avait des erreurs, perso je ne ne suis ni pour la prison ni la pdm, je suis plutôt , pour l'exclusion de la société sur une île déserte.

Avec quel argent l'état pourra-t-il s'acheter cette île déserte ?

J-

j-wilford

il y a un mois

pour

DEGRENOUILLES

il y a un mois

Y'a quand même un pelo sur ce topic qui dit et pense qu'abattre un mec coûte plus cher

que le nourrir, loger, blanchir et même divertir pour le reste de sa vie

excellent

ZboubDeJeanMi32

il y a un mois

CONTRE la peine de mort expéditive.
POUR la torture en place publique, genre le supplice du pal, filmé en 4K et dolby stéréo retransmi sur toutes les chaînes !

MarseilleAfrik

il y a un mois

Pour

ok_baizuo

il y a un mois

Pour mais pas aux mains de cette justice.
Elle pourrait l'utiliser sur des gens normaux et laisser les petits anges dehors avec un bracelet.

Coch0ndeter

il y a un mois

Avec quel argent l'état pourra-t-il s'acheter cette île déserte ?

J'en sais rien c'est que mon avis

QuidamCommun

il y a un mois

CONTRE la peine de mort expéditive.
POUR la torture en place publique, genre le supplice du pal, filmé en 4K et dolby stéréo retransmi sur toutes les chaînes !

Ah ouais, carrément

Leznupar

il y a un mois

Et tu ne veux pas préciser le pays car tu sais que tu mens, c'est ça ?

Le grand Empire Chinois mon khey, tout simplement.

Pourquoi je mentirai sur des faits connus même en occident ?

soupedelettres

il y a un mois

Samantha38G a écrit :
J'imagine le tirage fait en prime time sur TF1, en direct, présenté par Jean Pierre Foucault, avec la liste de tous les condamné à mort pour la semaine...

Le tirage ne serait pas en prime, mais l'arrivée du GIGN en mode COPS CAM pour venir te récupérer serait en direct ouais

+ pas de remise de peine : t'as joué t'as perdu

QuidamCommun

il y a un mois

Le grand Empire Chinois mon khey, tout simplement.
Pourquoi je mentirai sur des faits connus même en occident ?

Parce que ton insistance à cacher ledit pays était bizarre

Coch0ndeter

il y a un mois

CONTRE la peine de mort expéditive.
POUR la torture en place publique, genre le supplice du pal, filmé en 4K et dolby stéréo retransmi sur toutes les chaînes !

Ce bon vieux fouet ahi

ZboubDeJeanMi32

il y a un mois

Ah ouais, carrément

Et c'est full premier degré !

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