Pierre Bourdieu était un sociologue français

57 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

Pierre Bourdieu était un sociologue français qui a expliqué que les fils de bourgeois réussissaient mieux à l'école que les fils de prolétaires en partie en raison de l'habitus.

Les élèves issus de la bourgeoisie sont privilégiés par rapport aux fils d'ouvriers car leurs parents emploient souvent un vocabulaire plus soutenu et qui correspond mieux aux termes employés à l'école.

Un fils de chercheur en physique quantique a des probabilités plus importantes de réussir les grandes écoles qu'un fils de prolos.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

MoineDeCombat

il y a 3 mois

En gros il enfonce des portes ouvertes en utilisant un verbiage pseudo-technique pour donner l'impression de découvrir des concepts.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

En gros il enfonce des portes ouvertes en utilisant un verbiage pseudo-technique pour donner l'impression de découvrir des concepts.

Je sais pas, pas forcément, il a fait des études pour prouver cela

Hufhg

il y a 3 mois

ma première redpill c'était les cours de s.e.s en première sur la reproduction sociale

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

ma première redpill c'était les cours de s.e.s en première sur la reproduction sociale

Oui on y apprend parfois des choses intéressantes

kheyserasera

il y a 3 mois

c'est une collection de que sais-je son oeuvre

Condestavel

il y a 3 mois

La VISION DE BOURDIEU ELLE ME SCIERAIT MIEUX.

MAIS LES GAMINS ONT UN MOINS BON PATRIMOINE NEUROGENETIQUE.

Onvientdeloin

il y a 3 mois

En gros il enfonce des portes ouvertes en utilisant un verbiage pseudo-technique pour donner l'impression de découvrir des concepts.

Utiliser ce verbiage, permet surtout d'intégrer cette généralité au sphères qui l'utilisent. Et ainsi a un effet reformiste

FanDAdolf

il y a 3 mois

La sociologie a été totalement déboutée par les avancées en génétique, qui montrent qu'il n'y a qu'une corrélation sans causalité, entre le fait d'être bourgeois, et le fait de bien réussir à l'école. Les bourgeois ont simplement un plus haut QI moyen, et le QI est essentiellement génétique et héritable. (De nombreux gènes sont associés, de plus en plus, à l'intelligence.)

Eleutherios

il y a 3 mois

L'archétype du demi-habile dont l'existence même infirme les thèses (venant d'un milieu d'agriculteurs, notre cher Bourdieu s'est pourtant bien retrouvé là où il n'était pas prédestiné).

Probablement qu'il était complexé et qu'il lui a fallu prouver que l'eau ça mouille pour pouvoir se prendre au sérieux.

FanDAdolf

il y a 3 mois

La VISION DE BOURDIEU ELLE ME SCIERAIT MIEUX.
MAIS LES GAMINS ONT UN MOINS BON PATRIMOINE NEUROGENETIQUE.

Il a raison. Si les pauvres sont pauvres, c'est tendanciellement parce que ni eux ni leurs ancêtre n'ont eu les capacités de faire de l'argent. Chacun est à sa place, en vérité.

Eleutherios

il y a 3 mois

FanDAdolf
il y a 3 mois
Il a raison. Si les pauvres sont pauvres, c'est tendanciellement parce que ni eux ni leurs ancêtre n'ont eu les capacités de faire de l'argent. Chacun est à sa place, en vérité.

Incroyable, heureusement que la sociologie a pu compter sur lui, on ne s'en serait pas douté autrement.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

La sociologie a été totalement déboutée par les avancées en génétique, qui montrent qu'il n'y a qu'une corrélation sans causalité, entre le fait d'être bourgeois, et le fait de bien réussir à l'école. Les bourgeois ont simplement un plus haut QI moyen, et le QI est essentiellement génétique et héritable. (De nombreux gènes sont associés, de plus en plus, à l'intelligence.)

L'intelligence est aussi acquise par l'éducation et l'environnement social. Et la sociologie est toujours enseigné et utilisée souvent

FanDAdolf

il y a 3 mois

Incroyable, heureusement que la sociologie a pu compter sur lui, on ne s'en serait pas douté autrement.

Bourdieu a en bonne partie tort, justement.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

L'archétype du demi-habile dont l'existence même infirme les thèses (venant d'un milieu d'agriculteurs, notre cher Bourdieu s'est pourtant bien retrouvé là où il n'était pas prédestiné).
Probablement qu'il était complexé et qu'il lui a fallu prouver que l'eau ça mouille pour pouvoir se prendre au sérieux.

Non, il a prouvé avec des études quantitatives et qualitatives ces thèses.

Eleutherios

il y a 3 mois

Nicolas-Adroit
il y a 3 mois
L'intelligence est aussi acquise par l'éducation et l'environnement social. Et la sociologie est toujours enseigné et utilisée souvent

L'éducation apporte un bonus, mais la génétique prime très largement dans l'intelligence, voir les nombreuses études sur des jumeaux séparés.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

L'éducation apporte un bonus, mais la génétique prime très largement dans l'intelligence, voir les nombreuses études sur des jumeaux séparés.

Tu te bases sur une étude mais d'autres études peuvent prouver le contraire !

CollapseBuccal

il y a 3 mois

ma première redpill c'était les cours de s.e.s en première sur la reproduction sociale

Deja à l epoque quand on faisait bourdieu ou l autre ( je xrois que c est bourdon ) je me demandais pourquoi le prof ne disait pas que peut etre que les gens faisaent ce qu ils faisaient en fonction de leur capacité intellectuelle , capacité qui se transmet genetiqueme't

FanDAdolf

il y a 3 mois

L'intelligence est aussi acquise par l'éducation et l'environnement social. Et la sociologie est toujours enseigné et utilisée souvent

L'environnement n'a d'influence que dans la mesure ou il permet à un individu d'atteindre ou non son plein potentiel, c'est à dire à faire en sorte que son QI phénotypique corresponde à son QI génotypique.
Mais dans un pays développé, tout le monde, même les pauvres, vit dans un environnement suffisamment qualitatif pour l'atteindre, et vivre dans le luxe ne change rien à ça.

CollapseBuccal

il y a 3 mois

ma première redpill c'était les cours de s.e.s en première sur la reproduction sociale

Deja à l epoque quand on faisait bourdieu ou l autre ( je xrois que c est bourdon ) je me demandais pourquoi le prof ne disait pas que peut etre ,les gens faisaent ce qu ils faisaient en fonction de leur capacité intellectuelle , capacité qui se transmet genetiqueme't

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

L'environnement n'a d'influence que dans la mesure ou il permet à un individu d'atteindre ou non son plein potentiel, c'est à dire à faire en sorte que son QI phénotypique corresponde à son QI génotypique.
Mais dans un pays développé, tout le monde, même les pauvres, vit dans un environnement suffisamment qualitatif pour l'atteindre, et vivre dans le luxe ne change rien à ça.

Ce que tu dis est hautement contestable et tu généralises beaucoup je trouve

Hufhg

il y a 3 mois

je pense qu'en france les inégalités sont surtout accrues à cause de l'asymétrie d'information au niveau des différentes filières après le bac; là où, dans le modèle anglo-saxon on a principalement l'université, en France nous avons les grandes écoles, les BTS, les DUT, les universités, les classes préparatoires, etc.

je pense que personne dans le 93 par exemple, connaît HEC ou polytechnique

Eleutherios

il y a 3 mois

CollapseBuccal
il y a 3 mois
Deja à l epoque quand on faisait bourdieu ou l autre ( je xrois que c est bourdon ) je me demandais pourquoi le prof ne disait pas que peut etre que les gens faisaent ce qu ils faisaient en fonction de leur capacité intellectuelle , capacité qui se transmet genetiqueme't

Boudon est bien plus pertinent que Bourdieu mais dans l'enseignement français totalement gauchisé, on boucle sur Bourdieu 90% du temps et on va évoquer Boudon juste dans une petite parenthèse histoire de dire qu'il existe, c'est tout.

De même que ça va boucler sur Keynes en économie en ignorant royalement d'autres courants de pensée qui s'opposent à ses analyses.

Rien de pire que d'étudier l'économie ou la sociologie en France.

FanDAdolf

il y a 3 mois

Ce que tu dis est hautement contestable et tu généralises beaucoup je trouve

Toutes les études sur le QI vont dans ce sens. La corrélation entre le QI des enfants adoptés et celui de leur mère biologique est la même que celle qui existe entre le QI de la mère et son enfant biologique non séparés, là ou il n'y a aucune corrélation entre le QI de la famille adoptive, y compris les frères et sœurs, et l'enfant adopté.

Toutes les études sur le QI vont dans mon sens, et le psychologue Robert Plomin a d'ailleurs sorti une excellente synthèse à ce sujet.

Eleutherios

il y a 3 mois

Hufhg
il y a 3 mois

je pense qu'en france les inégalités sont surtout accrues à cause de l'asymétrie d'information au niveau des différentes filières après le bac; là où, dans le modèle anglo-saxon on a principalement l'université, en France nous avons les grandes écoles, les BTS, les DUT, les universités, les classes préparatoires, etc.
je pense que personne dans le 93 par exemple, connaît HEC ou polytechnique

Oui, la France n'a jamais réellement lâché sa vision aristocratique du pouvoir.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

Toutes les études sur le QI vont dans ce sens. La corrélation entre le QI des enfants adoptés et celui de leur mère biologique est la même que celle qui existe entre le QI de la mère et son enfant biologique non séparés, là ou il n'y a aucune corrélation entre le QI de la famille adoptive, y compris les frères et sœurs, et l'enfant adopté.
Toutes les études sur le QI vont dans mon sens, et le psychologue Robert Plomin a d'ailleurs sorti une excellente synthèse à ce sujet.

Non toutes les études ne vont pas dans ce sens. Si l'intelligence était à 90% innée, ça se saurait

FanDAdolf

il y a 3 mois

Non toutes les études ne vont pas dans ce sens. Si l'intelligence était à 90% innée, ça se saurait

Et ça se sait, justement. Simplement, tu n'a jamais cherché au delà des tabous.

Eleutherios

il y a 3 mois

Nicolas-Adroit
il y a 3 mois
Non toutes les études ne vont pas dans ce sens. Si l'intelligence était à 90% innée, ça se saurait

Ca se sait.

Après, le déni est un phénomène courant.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

Et ça se sait, justement. Simplement, tu n'a jamais cherché au delà des tabous.

Donc un génie des maths aura le même parcours académique dans une famille de milionnaires que dans une famille de prolos où son père alcoolo le tabasse tous les soirs ?

Eleutherios

il y a 3 mois

Nicolas-Adroit
il y a 3 mois
Donc un génie des maths aura le même parcours académique dans une famille de milionnaires que dans une famille de prolos où son père alcoolo le tabasse tous les soirs ?

Ramanujan qui a vécu dans la misère la plus critique n'a pourtant eu aucun mal à se faire reconnaître par ses pairs en leur écrivant et en leur proposant ses idées.

BalDUREGatPo

il y a 3 mois

Et ça se sait, justement. Simplement, tu n'a jamais cherché au delà des tabous.

Personne de sérieux ne parle de 90% d'héritabilité le clown eugéniste

FanDAdolf

il y a 3 mois

Donc un génie des maths aura le même parcours académique dans une famille de milionnaires que dans une famille de prolos où son père alcoolo le tabasse tous les soirs ?

On raisonne avec des groupes et des moyennes, pas des individus. Évidement qu'un enfant génotypiquement génial qui ne reçoit aucune éducation ne deviendra rien, mais ça n'empêche qu'il sera "génétiquement" plus intelligent que la plupart des gens, que ses capacités/potentiel sont plus grandes.

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

Personne de sérieux ne parle de 90% d'héritabilité le clown eugéniste

Ah merci, quand même

FanDAdolf

il y a 3 mois

Personne de sérieux ne parle de 90% d'héritabilité le clown eugéniste

Je n'ai pas accordé d'importance au pourcentage qu'il a donné. Mais une chose est sure, tendanciellement, les enfants ont tendance à avoir un qi qui se rapproche de celui de leurs parents biologiques, quelle que soit la qualité de leur éducation, quelle que soit leur environnement.

Shamilton

il y a 3 mois

En gros il enfonce des portes ouvertes en utilisant un verbiage pseudo-technique pour donner l'impression de découvrir des concepts.

Oui, voilà en quoi consiste la sociologie.

Et ça c'est quand ils restent dans le réel. Parce que c'est des névrosés qui s'y collent ça sort des trucs genre "grossophobie"

Physionome

il y a 3 mois

En gros il enfonce des portes ouvertes en utilisant un verbiage pseudo-technique pour donner l'impression de découvrir des concepts.

Tu ne connais pas Bourdieu ?

BalDUREGatPo

il y a 3 mois

Je n'ai pas accordé d'importance au pourcentage qu'il a donné.

Pourtant tu l'as mis en gras et tu ne l'as pas corrigé

Eleutherios

il y a 3 mois

Et l'autre qui parle automatiquement d'eugénisme...

Physionome

il y a 3 mois

Oui, voilà en quoi consiste la sociologie.
Et ça c'est quand ils restent dans le réel. Parce que c'est des névrosés qui s'y collent ça sort des trucs genre "grossophobie"

Tu n'as jamais lu un seul ouvrage de sociologie, de quoi tu parles, Arnaud ?

Nicolas-Adroit

il y a 3 mois

Et l'autre qui parle automatiquement d'eugénisme...

Bah oui c'est vos thèses, manifestement.

Eleutherios

il y a 3 mois

Physionome
il y a 3 mois
Tu n'as jamais lu un seul ouvrage de sociologie, de quoi tu parles, Arnaud ?

J'ai lu la distinction et les héritiers avant d'en parler, du coup j'ai le droit de dire que c'est du bullshit ?

missiousage235

il y a 3 mois

le déterminisme social découle du déterminisme génétique mais chut don"t revelate

Eleutherios

il y a 3 mois

Nicolas-Adroit
il y a 3 mois
Bah oui c'est vos thèses, manifestement.

Pour les esprits incapables de nuance et qui ne peuvent pas concevoir le monde autrement qu'en mettant les gens dans des cases dès qu'un truc leur semble vaguement similaire, peut-être.

Physionome

il y a 3 mois

J'ai lu la distinction et les héritiers avant d'en parler, du coup j'ai le droit de dire que c'est du bullshit ?

La Distinction est de loin le plus introllable des ouvrages de Bourdieu, du reste on peut en débattre

FanDAdolf

il y a 3 mois

le déterminisme social découle du déterminisme génétique mais chut don"t revelate

C'est la plus grosse redpill à avaler, ils sont not ready. Il faut cela dit se rassurer en se disant que nous ne partageons que 50% de notre ADN avec nos 2 parents, donc au gré des combinaisons génétiques, des low IQ peuvent pondre un génie, et vis versa.

missiousage235

il y a 3 mois

La Distinction est de loin le plus introllable des ouvrages de Bourdieu, du reste on peut en débattre

le bal des célibataires qui redpill les paysans qui voient toutes les femmes se barraient à la ville

BalDUREGatPo

il y a 3 mois

Et l'autre qui cite Ramanujan pour invalider le déterminisme social

newhalf801

il y a 3 mois

Pierre Bourdieu était un sociologue français qui a expliqué que les fils de bourgeois réussissaient mieux à l'école que les fils de prolétaires en partie en raison de l'habitus.
Les élèves issus de la bourgeoisie sont privilégiés par rapport aux fils d'ouvriers car leurs parents emploient souvent un vocabulaire plus soutenu et qui correspond mieux aux termes employés à l'école.
Un fils de chercheur en physique quantique a des probabilités plus importantes de réussir les grandes écoles qu'un fils de prolos.

L'eau ça mouille.
Resultat : collège unique.
Chute massive du niveau scolaire en France.
Merci les abrutis de goche.

Eleutherios

il y a 3 mois

L'eugénisme est la pensée selon laquelle il faut qu'une autorité organise la reproduction selon des avantages supposés héréditaires génétiquement.

On peut m'expliquer en quoi le simple fait de reconnaître qu'il existe effectivement des avantages héréditaires génétiquement entraîne l'envie qu'il existe une telle autorité plutôt que de laisser la sélection naturelle s'opérer ?

À voir aussi

Quel ouvrage pour s'initier à BOURDIEU ?

il y a 7 mois

Résumé de La Distinction de Bourdieu

il y a un mois

le français pierre woodman...

il y a 3 mois

Marc Vanguard met à terre 100% des sociologues Français

il y a 2 mois

Qui a su Débunker BOURDIEU?

il y a 8 mois