Pourquoi Dieu ne tue pas le Diable ?

137 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

410

FiondeChabrier1

il y a 8 mois

Si, dans le soufisme

Et le soufisme dit vrai.

Pour savoir si une religion est un chemin viable pour rencontrer Dieu, il suivit de voir si des mystiques sortent de ces religions.

nausicaa94

il y a 8 mois

Le libre-arbitre est le propre de l'Homme
Shaytan n'a pas désobéi mais s'est révolté
La différence est conséquente bordel
Ça fait longtemps que j'ai pas lu le Coran mais il me semble que c'est spécifié

Bah ça change pas le problème, c'est même pire.
Shaytan n'est pas dans la croyance mais dans le savoir.
Il connaît dieu.
Comment tu te révolte contre dieu quand tu a la connaissance de celui-ci ?
C'est comme ce révolté contre la gravité, ça n'a pas de sens.
La révolte est Fake pour moi.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Je ne pense pas, défendre le fait qu'on vit dans le meilleur des mondes possibles et encore plus périlleux que de justifier l'existence du mal à mon sens. Hors il en fait sa réponse principale à cette dernière.

Parce que le mal n'existe pas mais est

AideSoutien-Jap

il y a 8 mois

Qui

Chepu son pseudo mais celui des photos

Utalkintome

il y a 8 mois

Tu connais le principe d'une épreuve ?

Tu parles de l'épreuve ou un élève commence avec les résultats et l'autre pied et mains liés attaché à un poteau

nausicaa94

il y a 8 mois

Tu connais le principe d'une épreuve ?

Justement c'est totalement humain comme concept.
Dieu n'a pas besoin d'éprouver, comme être omniscient il sait.
En d'autres termes, dieu savait que Eve et Adam mangerait le fruit défendu...

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Bah ça change pas le problème, c'est même pire.
Shaytan n'est pas dans la croyance mais dans le savoir.
Il connaît dieu.
Comment tu te révolte contre dieu quand tu a la connaissance de celui-ci ?
C'est comme ce révolté contre la gravité, ça n'a pas de sens.
La révolte est Fake pour moi.

Car il commet le premier peche, qui imtroduit le mal dans le monde, celui de l'orgueil qu'il insuffle à l'Homme

FionDargile

il y a 8 mois

Cela contreviendrait au principe de libre arbitre

nausicaa94

il y a 8 mois

Car il commet le premier peche, qui imtroduit le mal dans le monde, celui de l'orgueil qu'il insuffle à l'Homme

Je répète, c'est comme défié la gravité, y aucun sens.

AtlantiqueOUEST

il y a 8 mois

Tu parles de l'épreuve ou un élève commence avec les résultats et l'autre pied et mains liés attaché à un poteau

ça n'a pas de sens ce que tu dis, Dieu donne un ordre à Adam, il lui envoit Satan pour tester sa détermination, Adam désobéi (Dieu le savais de toute façon), et il lui pardonne son péché...

c'est compliqué à comprendre ?

Kistari

il y a 8 mois

Pour mettre un peu de piment dans nos vie... Sans le diable pas de trap je vous rappelle

nausicaa94

il y a 8 mois

ça n'a pas de sens ce que tu dis, Dieu donne un ordre à Adam, il lui envoit Satan pour tester sa détermination, Adam désobéi (Dieu le savais de toute façon), et il lui pardonne son péché...
c'est compliqué à comprendre ?

Bah oui c'est compliqué, pourquoi tu donne un ordre tout en sachant que tu celui qui devra l'appliquer va échouer ?

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Je répète, c'est comme défié la gravité, y aucun sens.

C'est capital au contraire

Sans division, Il ne peut se manifester

Adam n'existe qu'à partir du moment où il désobéit et donc connaît la mort

Avant ça il se contente d'être

Et donc échappe à la teleologie

AtlantiqueOUEST

il y a 8 mois

Bah oui c'est compliqué, pourquoi tu donne un ordre tout en sachant que tu celui qui devra l'appliquer va échouer ?

C'est pour l'apprentissage (d'Adam), Adam découvre la miséricorde de Dieu à travers ceci

Adam par la suite a lourdement regretté son geste et Dieu l'a consolé par la suite, ça a renforcé l'amour d'Adam pour son Seigneur...

Utalkintome

il y a 8 mois

ça n'a pas de sens ce que tu dis, Dieu donne un ordre à Adam, il lui envoit Satan pour tester sa détermination, Adam désobéi (Dieu le savais de toute façon), et il lui pardonne son péché...
c'est compliqué à comprendre ?

Putain t'as combien de QI

nausicaa94

il y a 8 mois

C'est capital au contraire
Sans division, Il ne peut se manifester
Adam n'existe qu'à partir du moment où il désobéit et donc connaît la mort
Avant ça il se contente d'être
Et donc échappe à la teleologie

On parle de Satan là

[-Artec-]

il y a 8 mois

Dieu et le diable sont allies.

nausicaa94

il y a 8 mois

C'est pour l'apprentissage (d'Adam), Adam découvre la miséricorde de Dieu à travers ceci
Adam par la suite a lourdement regretté son geste et Dieu l'a consolé par la suite, ça a renforcé l'amour d'Adam pour son Seigneur...

C'est pas miséricordieux, c'est pervers

nausicaa94

il y a 8 mois

Dieu et le diable sont allies.

Une hypothèse intéressante

Penetronsles1

il y a 8 mois

Tu connais le principe d'une épreuve ?

Jolie

Strawberrypimp

il y a 8 mois

On parle de Satan là

Oui donc manifestation de l'orgueil

Condition sine qua none de la désobéissance d'Adam

Utalkintome

il y a 8 mois

Une hypothèse intéressante

C'est la même créature qui joue 2 rôles

Strawberrypimp

il y a 8 mois

C'est la même créature qui joue 2 rôles

Posture gnostique primaire

AtlantiqueOUEST

il y a 8 mois

Dieu et le diable sont allies.

une parabole pour comprendre

tu demandes à ton enfant de ne pas s'approcher d'un chat (sauvage), l'enfant t'insulte, tu sais qu'il va s'en approcher... tu le laisse faire (pour qu'il apprenne la conséquence de son geste) l'enfant s'approche du chat se fait griffer.

FiondeChabrier1

il y a 8 mois

C'est la même créature qui joue 2 rôles

C'est l'hypothèse du Zoroastrisme, devenir un Chevalier de Dieu pour l'aider à retrouver sa lumière.

nausicaa94

il y a 8 mois

Oui donc manifestation de l'orgueil
Condition sine qua none de la désobéissance d'Adam

Je répète tu ne peux pas avoir d'orgueil face a dieu quand tu a la connaissance de dieu.

Utalkintome

il y a 8 mois

Posture gnostique primaire

Et donc ? Ça change rien à la vérité. C'est pas moi qui ait inventé un monde ou tu dois découper d'autres créatures dans la souffrance et les manger pour vivre.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Je répète tu ne peux pas avoir d'orgueil face a dieu quand tu a la connaissance de dieu.

Mais seul Dieu a connaissance de Lui-meme

C'est d'ailleurs la raison de la création

Dieu est Un mais Sa manifestation est obligatoirement plurielle

nausicaa94

il y a 8 mois

Posture gnostique primaire

Mille fois plus intéressant que des textes figé pété qui deviennent des objets d'adoration.

FiondeChabrier1

il y a 8 mois

Mais seul Dieu a connaissance de Lui-meme
C'est d'ailleurs la raison de la création
Dieu est Un mais Sa manifestation est obligatoirement plurielle

Je confirme, il est impossible de définir Dieu lors de sa rencontre avec l'éveil du coeur.

Le plus proche qu'on puisse en dire, c'est l'Amour pure comme pour les EMI.

LeonardBurns

il y a 8 mois

Dieu = copie eco+ de ahura Mazda

LaCornemuse

il y a 8 mois

Parce que Samaël a pour destin de se repentir et de ramener l'Homme à Dieu voici LA redpill

AtlantiqueOUEST

il y a 8 mois

C'est pas miséricordieux, c'est pervers

Dieu ne l'a pas forcé à désobéir... Adam à choisit LUI-MÊME de désobéir
(quand bien même Dieu connaissait le futur)

nausicaa94

il y a 8 mois

Mais seul Dieu a connaissance de Lui-meme
C'est d'ailleurs la raison de la création
Dieu est Un mais Sa manifestation est obligatoirement plurielle

Satan agissait sous les ordres de dieu, il avait donc la connaissance de dieu là où les hommes sont dans la croyance.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Et donc ? Ça change rien à la vérité. C'est pas moi qui ait inventé un monde ou tu dois découper d'autres créatures dans la souffrance et les manger pour vivre.

T'inventes des règles que tu suis toi-meme hein

Rien ne t'y oblige

oracledissou56

il y a 8 mois

Je pourrais développer mais un abruti vient de 41O un autre topic sur le diable alors qu'il y avait des messages intéressants...

Avaleusedetroll

il y a 8 mois

Sans le mal il n'y a pas de vie

Penetronsles1

il y a 8 mois

C'est pour l'apprentissage (d'Adam), Adam découvre la miséricorde de Dieu à travers ceci
Adam par la suite a lourdement regretté son geste et Dieu l'a consolé par la suite, ça a renforcé l'amour d'Adam pour son Seigneur...

J'ai un peu de mal à voir cela comme de la miséricorde. C'est plutôt de la manipulation non ?

Ceci dit, je n'aimerais pas tomber dans le blasphème en supposant une telle chose.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Mille fois plus intéressant que des textes figé pété qui deviennent des objets d'adoration.

La Gnose est la voie mais j'ai adjoint l'adjectif primaire pour une raison

nausicaa94

il y a 8 mois

Dieu ne l'a pas forcé à désobéir... Adam à choisit LUI-MÊME de désobéir
(quand bien même Dieu connaissait le futur)

Non, il a juste créer toutes les conditions pour qu'ils désobeisse.

On m'explique la logique de planter l'arbre de la connaissance ?

oracledissou56

il y a 8 mois

Strawberrypimp
il y a 8 mois
Posture gnostique primaire

Il essaye d'embrouiller les simples d'esprits... Comportement typique d'un serpent

GeantDiluvien

il y a 8 mois

Y'a pas de Dieu tout simplement, le mec laisse des millions de gens souffrir de maladies horribles sans rien faire.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Satan agissait sous les ordres de dieu, il avait donc la connaissance de dieu là où les hommes sont dans la croyance.

Non il n'en est qu'une émanation

Ça revient à dire que la tumeur qu'on t'extrait aura la connaissance de ce que tu es

AtlantiqueOUEST

il y a 8 mois

J'ai un peu de mal à voir cela comme de la miséricorde. C'est un peu de manipulation non ?
Ceci dit, je n'aimerais pas tomber dans le blasphème en supposant une telle chose.

l'homme est ignorant, il est obligé de "vivre des causes" pour apprendre...

Wonkcinelle

il y a 8 mois

Question intéressante mais les athées qui font exprès de ne pas se renseigner sérieusement ni de comprendre les arguments font stagner le débat

nausicaa94

il y a 8 mois

J'ai un peu de mal à voir cela comme de la miséricorde. C'est un plutôt de la manipulation non ?
Ceci dit, je n'aimerais pas tomber dans le blasphème en supposant une telle chose.

C'est totalement de la manipulation.
On va pas ce mentir, le dieu des écrits c'est juste la retranscription de la royauté du néolithique.

oracledissou56

il y a 8 mois

LaCornemuse
il y a 8 mois

Parce que Samaël a pour destin de se repentir et de ramener l'Homme à Dieu voici LA redpill

Samaël

Alors que les gens arrivent déjà pas à différencier Satan de Lucifer

Utalkintome

il y a 8 mois

T'inventes des règles que tu suis toi-meme hein
Rien ne t'y oblige

Les règles de la nature c'est pas moi c'est ton dieu. L'ours qui bouffe sa biche encore vivante c'est de la compassion peut être

oracledissou56

il y a 8 mois

Wonkcinelle
il y a 8 mois

Question intéressante mais les athées qui font exprès de ne pas se renseigner sérieusement ni de comprendre les arguments font stagner le débat

C'est l'époque qui veut ça

Strawberrypimp

il y a 8 mois

J'ai un peu de mal à voir cela comme de la miséricorde. C'est un plutôt de la manipulation non ?
Ceci dit, je n'aimerais pas tomber dans le blasphème en supposant une telle chose.

Tu peux blasphémer et être pardonné, sauf si tu blasphème contre l'espoir

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