Pourquoi l'empire romain s'est effondré ?

48 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

Douglas2855

il y a 8 mois

Répondez à cette question en toute honnêté

Douglas2855

il y a 8 mois

Maximator67

il y a 8 mois

Répondez à cette question en toute honnêté

À cause de la richesse et de l'abondance

Genocide-Joe

il y a 8 mois

Tout d'abord je pense a mon intime conviction que les USA empruntent actuellement le même chemin. A vrai dire, toute puissante civilisation s'est déconstruite de l'intérieur. En ce qui concerne Rome, c'est multi factoriel dont de graves problèmes économiques, politiques et militaires.

AvaKeading

il y a 8 mois

parce qu'un empire n'est pas éternel

Igrekmunair

il y a 8 mois

Trop de barbares sont devenus citoyens romains.

SharpenerBin

il y a 8 mois

Ba ils ont assassiner Jules cesar, c'est pas ca ?

Maximator67

il y a 8 mois

Après je pense que c'est une question qui a plusieurs réponses mais voici quelques facteurs qui y ont probablement contribué

- monté du christianisme
- monté de la corruption
- richesse et abondance ( les gens n'ayant plus besoin de try hard pour avoir de l'argent du coups ils deviennent douillet et faible )
- de plus en plus d'ennemis ( les ottomans, les francs, les asiatiques, les chrétiens, les juifs, etc )

AvaKeading

il y a 8 mois

en toute honneteté

en 1984, par exemple, le professeur allemand Alexander Demandt a recensé plus de 210 théories sur les causes de la chute de l'Empire romain.

Les raisons du déclin de l'Empire romain font donc l'objet d'un certain nombre de théories controversées, la plupart des historiens remettant même aujourd'hui en question la notion de « chute », de « déclin », ou la date de 476, qui a d'ailleurs bien moins marqué les contemporains que celle du sac de Rome par Alaric en 410. Le caractère succinct des témoignages sur cette époque troublée explique en partie le grand nombre de théories développées, qui découle aussi de la variété des points de vue adoptés par les auteurs qui en ont traité.

Norvege

il y a 8 mois

Après je pense que c'est une question qui a plusieurs réponses mais voici quelques facteurs qui y ont probablement contribué
- monté du christianisme
- monté de la corruption
- richesse et abondance ( les gens n'ayant plus besoin de try hard pour avoir de l'argent du coups ils deviennent douillet et faible )
- de plus en plus d'ennemis ( les ottomans, les francs, les asiatiques, les chrétiens, les juifs, etc )

Dis-moi que t'as aucune connaissance historique sans me dire que t'as aucune connaissance historique.
Jamais lu un tel condensé de connerie en si peu de lignes.

Bybolossing

il y a 8 mois

Aucun empire est éternel c'est juste trop dur à maintenir

Khey-Tec

il y a 8 mois

Pascal_Fraude

il y a 8 mois

Répondez à cette question en toute honnêté

Corruption et problème économique. L'empire romain n'arrivait plus à sécuriser ses frontières et s'est effondrer.

Maximator67

il y a 8 mois

Répondez à cette question en toute honnêté

Le plus gros problème qui a causé leurs pertes je pense c'est qu'ils savaient jamais s'arrêter, ils voulaient toujours conquérir + de territoire

À la fin ils avaient tellement de territoires qu'ils arrivaient même plus à les gérer, et malgré ça ils voulaient continuer d'en coloniser toujours plus

Coolcallban78

il y a 8 mois

Les territoires conquis étaient trop grands, les Grands des royaumes ont obtenu de plus en plus de pouvoir dans leurs territoires, l'Eglise a peut être joué son rôle notamment l'épisode de la querelle des investitures, la poussée des barbares peut également être une raison

bapebiy

il y a 8 mois

à cause de sa décadence morale qui gangrénait toute la société romaine à plusieurs niveaux

tout-doux

il y a 8 mois

- Fin des conquêtes donc fin des rentrées d'argent pour financer les armées.
- Frontières trop grandes.
- Invasions barbares.
- Dévaluation de la monnaie.
- Changement climatique.

AvaKeading

il y a 8 mois

1ere théorie

Au début du Ve siècle, l'historien romain Végèce formule une théorie selon laquelle l'Empire romain décline à cause de son contact croissant avec les barbares, entraînant une « barbarisation » qu'il perçoit comme moteur de dégradation. La léthargie, la complaisance et la mauvaise discipline qui affectent les légions font apparaître la chute de l'Empire comme un phénomène d'origine essentiellement militaire. L'Empire chrétien dépend désormais essentiellement des « barbares » pour assurer la défense de son vaste territoire, ce qui entraîne sa chute prématurée.

2nd théorie

Edward Gibbon, historien anglais, considère que l'introduction, ou au moins l'abus du christianisme, a eu une influence sur le déclin et sur la chute de l'empire des Romains. Les violences des factions religieuses rompirent tous les liens de la société civile. Les sectes chrétiennes persécutées devinrent ennemies de leur patrie. L'attention des empereurs abandonna les camps pour s'occuper des synodes. Une grande partie des richesses du public étaient absorbée par la vie monastique.

il y a 200 autres théories

sk-corporationn

il y a 8 mois

l'inflation en parti

Chamd0410

il y a 8 mois

L'empire s'est effondré en moins de 100 ans après s'être massivement converti au christianisme

Je dis ça je dis rien

Norvege

il y a 8 mois

L'empire s'est effondré en moins de 100 ans après s'être massivement converti au christianisme
Je dis ça je dis rien

Bah dis rien. Ça vaut mieux

AvaKeading

il y a 8 mois

Selon Ernest Renan, Jésus est le "destructeur" de l'empire romain. Jésus fut avec l'invasion des Germains, la cause de dissolution la plus active pour l'œuvre des Césars. Un germe fatal de théocratie a été introduit dans le monde. Du point de vue militaire et patriotique, le christianisme détruisit le monde ancien. Le grand affaiblissement qui se remarque dans l'armée romaine a sa cause dans le christianisme. Les chrétiens désiraient, au fond, que tout allât pour le plus mal. Loin de faire cause commune avec les bons citoyens et de chercher à conjurer les dangers de la patrie, les chrétiens en triomphaient. Selon Renan, le christianisme fut aussi une immense révolution économique qui tua la richesse. L'église et le monastère furent seuls riches.

ubermac

il y a 8 mois

Édit de Caracalla

Snametr

il y a 8 mois

Il s'est pas vraiment effondré il a juste changé d'apparence.
Quand on voit que le niveau de décadence d'aujourd'hui on peut se poser des questions.

Coolcallban78

il y a 8 mois

Les territoires conquis étaient trop grands, les Grands des royaumes ont obtenu de plus en plus de pouvoir dans leurs territoires, l'Eglise a peut être joué son rôle notamment l'épisode de la querelle des investitures, la poussée des barbares peut également être une raison

Je sais pas pourquoi j'ai mentionné la querelle des investitures ca se passe au 11eme siècle

Mais je me demande si l'Eglise a joué un rôle dans la chute de l'empire romain en déstabilisant le pouvoir séculier. Si quelqu'un peut nous fournir des infos là dessus ça serait intéressant

Jiohggvvj

il y a 8 mois

En premier temps l'invasion des Huns
En deuxième la croisade contre Constantinople
Et en dernier la prise des dernières terres romain par l'empire Ottoman

Adans3jours

il y a 8 mois

Faut regarder Kaamelott

curzio_8

il y a 8 mois

Extension Maximale de l'empire à l'ouest réalisée à peu près sous Trajan. Difficile de faire face aux dépenses fiscales. Pas de nouveaux territoires, pas d'augmentation des recettes. Pas d'esclaves supplémentaires, pas de butin supplémentaire.
Quelques épidémies entretemps érode la démographie.
Difficile de recruter des légionnaires à cause de l'édit de Caracalla. Obligé de faire appel à des barbares pour défendre l'empire. Augmentation encore des dépenses. Les recettes ne pouvant pas augmenter (l'empire ayant atteint son extension maximale) on n'arrive plus à payer les barbares. Ceux-ci s'autonomises et dirigent des provinces. Certaines régions comme la Bretagne (GB actuelle) sont abandonnées dans la précipitation. A la fin l'empereur Augustule (illégitime) est déposé par les barbares qu'il ne peut plus payer. Les insignes impériaux sont renvoyés à Constantinople. Julius Nepos le dernier empereur légitime meure en province de Dalmatie sans jamais avoir pu récupéré son trône, Constantinople ayant des choses plus sérieuses à régler à ce moment.

Fassadficban

il y a 8 mois

Plusieurs facteurs.

Instabilité politique avec des empereurs assassinés tous les mois.
La qualité de l'armée en chute libre face à des envahisseurs de plus en plus pressants.
Miné de l'intérieur par les Etats barbares vassaux à l'intérieur de l'Empire dont les francs faisaient partie.

SAHperlipopete

il y a 8 mois

les raisons sont multiples, mais je pense que la principale, et je me prononce avec l'aval des historiens que j'ai pu lire, c'est qu'il y avait déjà une affaiblissement interne de l'empire, qui l'a fragiliser et a permis aux causes externes (comme l'invasion par les goths) de venir de l'abattre

Hello_merci2

il y a 8 mois

Des épidémies qui ont ravagé la population et fragilisé l'empire face aux ennemis + crises économies avec dévaluation de la monnaie.

QzF2MSjBFUmw

il y a 8 mois

L'inflation de fausse monnaie

Que ce soit les pièces en argent ou en or, la réduction du métal précieux dans chaque unité de monnaie, à brisé la confiance de chaque acteur économique, plus personne ne voulait se faire payer par Rome, y compris les soldats. Et ils n'ont pas pu tenir leur empire comme, la monnaie c'est le sang de l'économie, et avec un sang malade n'importe qui ou quoi fini par mourrir.

C'est la cause original de la chute de Rome, tout le reste n'étant que des symptômes.
Et l'Occident d'aujourd'hui vis la même chose, espérons que ce soit plus rapide.

Douglas2855

il y a 8 mois

Tout d'abord je pense a mon intime conviction que les USA empruntent actuellement le même chemin. A vrai dire, toute puissante civilisation s'est déconstruite de l'intérieur. En ce qui concerne Rome, c'est multi factoriel dont de graves problèmes économiques, politiques et militaires.

Je trouve cette réponse trop vague. Il y a forcément des cause plus précises.

Douglas2855

il y a 8 mois

Trop de barbares sont devenus citoyens romains.

Donc l'immigration est une cause majeur de la chute de Rome ?

JVC-Censure258

il y a 8 mois

A cause de l'arrivée des musulmans de l'autre côté de la méditerranée qui a mis fin à la mare nostrum.

Douglas2855

il y a 8 mois

Ba ils ont assassiner Jules cesar, c'est pas ca ?

Non c'est par ce qu'il y avait un village d'irreductible gaulois.

HemorroideDivin

il y a 8 mois

Je pense que l'empire romain ne s'est pas effondré, mais s'est dissout dans l'apport démographique nouveau, jusqu'à perdre son unité qui le caractérisait.

L'empire byzantin est un successeur direct de l'empire romain, qui a perduré encore presque 1000 ans.

Il y a également eu des résurgences tardives de cet empire (Charlemagne, Saint Empire Romain Germanique...). S'il s'était vraiment effondré dans la conscience des gens d'alors, je suppose que ces résurgences n'auraient pas pu exister.

On peut aussi se questionner à l'inverse : qu'est-ce qui a permis à l'empire romain de dominer ainsi une bonne partie du monde occidental lors de l'antiquité ? Est-ce vraiment le fait d'un peuple extraordinaire, ou est-ce que cela peut s'expliquer aussi par un contexte géopolitique et climatique favorable ?

Maximator67

il y a 8 mois

Donc l'immigration est une cause majeur de la chute de Rome ?

Non, selon la légende de base Rome c'est construite grâce à tout les esclaves qui ont fuit les autres endroits, car au départ, à Romes chaque citoyen était libre.

C'étais la ville la plus cosmopolite qu'il pouvait exister au départ

Douglas2855

il y a 8 mois

en toute honneteté
en 1984, par exemple, le professeur allemand Alexander Demandt a recensé plus de 210 théories sur les causes de la chute de l'Empire romain.
Les raisons du déclin de l'Empire romain font donc l'objet d'un certain nombre de théories controversées, la plupart des historiens remettant même aujourd'hui en question la notion de « chute », de « déclin », ou la date de 476, qui a d'ailleurs bien moins marqué les contemporains que celle du sac de Rome par Alaric en 410. Le caractère succinct des témoignages sur cette époque troublée explique en partie le grand nombre de théories développées, qui découle aussi de la variété des points de vue adoptés par les auteurs qui en ont traité.

C'est vrai que le déclin a été progressif. Mais on retient quand même 476 comme date officielle.(pour l'empire Romain d'occident du moins)

QwertyAY

il y a 8 mois

Parce que c'était un empire, et aucun empire ne dure

T'as pas l'air d'être futé

kheyduhelm

il y a 8 mois

Trop de barbares sont devenus citoyens romains.

Ça me rappel quelque chose.

QwertyAY

il y a 8 mois

Il s'est pas vraiment effondré il a juste changé d'apparence.
Quand on voit que le niveau de décadence d'aujourd'hui on peut se poser des questions.

L'empire s'est bien effondré pour devenir aussi petit que l'Italie

Maximator67

il y a 8 mois

C'est vrais que le déclin a été progressif. Mais on rentient quand même 476 comme date officiel.(pour l'empire Romain d'occident du moins)

Toute façon ils ont tous un peu raison et un peu tord si t'utilise ta logique 2 sec c'est miltifactoriel

C'est comme l'effondrement de l'occident regarde un peu chez nous,

D'abord on commence à avoir des problèmes économiques, puis de sécurité, puis de cohésion, plus tout le monde n'a la même religion, de plus en plus de communautarisme, on a de plus en plus d'obèses, de malades, on a moins d'industrie, on fait de moins en moins d'enfants, nos terres sont de moins en moins fertiles, etc

Ce qui va provoquer la chute de l'occident c'est pas 1 truc, mais 200 trucs qui se passent en même temps et qui nous affaiblissent au fur et à mesure

Maximator67

il y a 8 mois

Toute façon ils ont tous un peu raison et un peu tord si t'utilise ta logique 2 sec c'est miltifactoriel
C'est comme l'effondrement de l'occident regarde un peu chez nous,
D'abord on commence à avoir des problèmes économiques, puis de sécurité, puis de cohésion, plus tout le monde n'a la même religion, de plus en plus de communautarisme, on a de plus en plus d'obèses, de malades, on a moins d'industrie, on fait de moins en moins d'enfants, nos terres sont de moins en moins fertiles, etc
Ce qui va provoquer la chute de l'occident c'est pas 1 truc, mais 200 trucs qui se passent en même temps et qui nous affaiblissent au fur et à mesure

Pas besoin d'avoir un bac +8 en sociologie ou en histoire pour comprendre comment Rome c'est effondré

Drbuzz9

il y a 8 mois

Invasions de trop de peuples barbares d'un coup plus manque de chance et mauvaise décision. Les invasions barbares sont caractérisés par le fait que les romains ont affronté des peuples sans terres nomades ce qui compliquait énormément la tâche.

Douglas2855

il y a 8 mois

La boucle

Drbuzz9

il y a 8 mois

Assez faux l'empire romain est guerre permanente à partir du 3 ème siècle avec des invasions barbares et des guerres contre les perses. Sans oublier les guerres civiles

Douglas2855

il y a 8 mois

Le plus gros problème qui a causé leurs pertes je pense c'est qu'ils savaient jamais s'arrêter, ils voulaient toujours conquérir + de territoire
À la fin ils avaient tellement de territoires qu'ils arrivaient même plus à les gérer, et malgré ça ils voulaient continuer d'en coloniser toujours plus

Je reccuse cette explication. L'empire avait déjà cessé son expansion 300 ans avant son effondrement.

Maximator67

il y a 8 mois

Je reccuse cette explication. L'empire avait déjà cessé son expansion 300 ans avant son effondrement.

Parce qu'ils arrivaient plus à gagner de guerres mdr c'est pour ça qu'ils ont arrêté

55Helau

il y a 8 mois

Il est pas tombé d'un coup. Il a juste perdu petit à petit en puissance tandis que des puissances nouvelles emergaient.

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