Quel pays européen a l'histoire MÉDIÉVALE la plus riche ?! (No chauvinisme)
JRChucalescu
il y a 3 mois
J'avais retracé le siège ultime de Constantinople via les écrits.
On pourrait en faire un film qui éteindrait la trilogie de Peter Jackson.Il y a ce chant grecque qui en fait référence.
https://m.youtube.com/watch?v=6gar6MONCKs&pp=ygUkzpjOrCAnz4HOuM61zrnPgiDPg86xzr0gzrHPg8-Ez4HOsc-A
C'était une boucherie sans nom, j'aurais aimé être ni du côté turc ni du côté byzantin. Surtout que la ville a été totalement détruite, la population totalement déplacé et Constantinople lâché par les européens sauf les génois.
JRChucalescu
il y a 3 mois
Et paradoxalement ils étaient très peu nombreux par rapport à la population de la Gaule romaine de l'époque (environ 100 000 pour 10 millions de gallo-romains)
Ils étaient alliés des Romains un temps aussi c'était un des nombreux peuples foederati. Dans les faits, ils connaissaient très bien les Romains et une partie d'entre eux était déjà latinisée (pour ceux qui étaient en Gaule Belgique en tout cas)
Faut voir aussi la gueule de la Gaule après la chute de Rome, le territoire était largement prenable
RoiPoussiere5
il y a 3 mois
JRChucalescu
il y a 3 mois
Encore et toujours ce mensonge pour tenter de se justifier.
Les Perses et les Romains n'étaient absolument pas à bout de force, ils ont réussi à monter des armées colossales pour faire face aux musulmans, qui les ont systématiquement éclaté en étant en sous-nombre, sous-équipés et sans expérience de guerre.
Y'a absolument aucune justification matérielle pour Yarmouk ou Qadisiyyah, c'est de la pure humiliation.
Je ne suis pas dans le mensonge khey, je dis juste que s'il n'y avait pas eu de guerre entre les deux empires les arabes n'auraient pas conquis autant de territoire et il aurait même été possible qu'ils se fassent annihiler par l'un des deux.
Je me suis mal exprimé : je voulais à travers mon post dire que l'incroyable timing entre l'émergence d'une puissance arabe et le déclin brutale de deux puissants empires.
RoiPoussiere5
il y a 3 mois
Ben y avait plus de troupes quoi
Même si les gallo-romains ont tenté de s'organiser avec le Royaume de Soissons le modèle de société romain était juste pas adapté pour faire face sans armée bien équipée à un peuple guerrier et mobile qui en plus connaissait bien le terrain et les us et coutumes de la population locale
Après ça n'a pas été si mauvais pour les locaux, les Francs largement minoritaires ont réorganisé le pays et occupé les postes de dirigeants mais le petit peuple a été laissé tranquille. La conquêtre franque fut 1000 fois moins violente que la conquête de la Gaule par César qui fut un quasi-génocide
JRChucalescu
il y a 3 mois
Ben y avait plus de troupes quoi
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Même si les gallo-romains ont tenté de s'organiser avec le Royaume de Soissons le modèle de société romain était juste pas adapté pour faire face sans armée bien équipée à un peuple guerrier et mobile qui en plus connaissait bien le terrain et les us et coutumes de la population locale
Après ça n'a pas été si mauvais pour les locaux, les Francs largement minoritaires ont réorganisé le pays et occupé les postes de dirigeants mais le petit peuple a été laissé tranquille. La conquêtre franque fut 1000 fois moins violente que la conquête de la Gaule par César qui fut un quasi-génocide
Je suis d'accord, les romains ont détruit une culture et l'ont remplacé par une autre.
Les francs se sont assimilés à cette culture et en décennies ils faisaient partie du décors.
Aujourd'hui la France n'a rien de germanique et tout de romain.
RoiPoussiere5
il y a 3 mois
JRChucalescu a écrit :
Je suis d'accord, les romains ont détruit une culture et l'ont remplacé par une autre.
Les francs se sont assimilés à cette culture et en décennies ils faisaient partie du décors.
Aujourd'hui la France n'a rien de germanique et tout de romain.
Même en termes de nombre de morts. César en Gaule c'est presque 1 000 000 et des centaines de milliers d'esclaves à l'époque c'est absolument gigantesque
JRChucalescu
il y a 3 mois
Même en termes de nombre de morts. César en Gaule c'est presque 1 000 000 et des centaines de milliers d'esclaves à l'époque c'est absolument gigantesque
C'est 1/5ème de la population qui est soit mort ou soit réduit en esclavage. Rome n'a que peu de considération pour les celtes malheureusement
Minette-Cheffe
il y a 3 mois
Banned08
il y a 3 mois
Le moyen age c'est plus de 1000 ans, ça change beaucoup selon les période.
Par exemple pour le haut moyen age : Empire byzantin, Rus de Kiev
Pour le moyen age centrale : France, Royaume de Sicile
Pour le bas moyen age : Angleterre, cités italiennes
niouks
il y a 3 mois
ColJebediah
il y a 3 mois
Azeemsablerouge
il y a 3 mois
Bernarddu23
il y a 3 mois
Après l'Italie est ptetre pas loin derrière avec les grandes cités marchandes, Petrarque, les débuts de la Renaissance.
TaraxDuTram
il y a 3 mois
modoPETOU
il y a 3 mois
GGould13
il y a 3 mois
C'est clairement l'Italie, et on peut prétendre que ça n'existe pas, mais c'est jouer au con.
La France était juste la petite pute des marchands italiens, sur à peut prêt tous les domaines, le christianisme avait son cœur en Italie, les divers villes italiennes proposaient des innovations et des dynamiques de pouvoir bien plus intéressantes que ces gueguerres féodales françaises.
ChiassixDigger
il y a 3 mois
Difficile à dire...
Ça se joue entre le Saint-Empire romain germanique et la France je pense..
Pour le Saint-Empire, il y a l'Italie du nord incluse... avec le col du Brenner pour transporter des marchandises entre l'actuelle Italie et l'actuelle Allemagne/Autriche.
Une partie de la France appartenait aux Anglais par les Plantagenêts.
Au final, je pense qu'on peut y ajouter l'Espagne, l'Angleterre, les Pays-Bas, la ligue commerciale hanséatique.
Les frontières ont varié dans l'espace et dans le temps.
Au final, il faudrait plus parler de points stratégiques, de cercles concentriques et de villes fortifiées avec des péages et non de pays à proprement parler...
Sauf dans le cas de la France qui est une exception de centralisation, et encore...
VraiLinc
il y a 3 mois
Difficile à dire...Ça se joue entre le Saint-Empire romain germanique et la France je pense..
Pour le Saint-Empire, il y a l'Italie du nord incluse... avec le col du Brenner pour transporter des marchandises entre l'actuelle Italie et l'actuelle Allemagne/Autriche.
Une partie de la France appartenait aux Anglais par les Plantagenêts.Au final, je pense qu'on peut y ajouter l'Espagne, l'Angleterre, les Pays-Bas, la ligue commerciale hanséatique.
Les frontières ont varié dans l'espace et dans le temps.
Au final, il faudrait plus parler de points stratégiques, de cercles concentriques et de villes fortifiées avec des péages et non de pays à proprement parler...
Sauf dans le cas de la France qui est une exception de centralisation, et encore...
Le saint empire romain ça vaut rien
Lomonosov
il y a 3 mois
Interet du sondage? Tous les descos vont voter la france car c'est leur pays
Les descos sont ceux qui votent autre chose que la France
ChiassixDigger
il y a 3 mois
Pendant tous les moyen age l'Angleterre est un shithole
L'Europe au Moyen Age c'est Empire Byzantin + France + Italie du nord + Belgique et Pays Bas
Le reste c'est éclaté
Empire byzantin aussi.
Je valide.
J'ai hésité à le mettre car grosse histoire médiévale.
Lomonosov
il y a 3 mois
C'est clairement l'Italie, et on peut prétendre que ça n'existe pas, mais c'est jouer au con.La France était juste la petite pute des marchands italiens, sur à peut prêt tous les domaines, le christianisme avait son cœur en Italie, les divers villes italiennes proposaient des innovations et des dynamiques de pouvoir bien plus intéressantes que ces gueguerres féodales françaises.
Heureusement pour nous, l'histoire médiévale française ne se résume pas aux gueguerres féodales
Mais effectivement s'il y avait un choix objectif à faire il se ferait entre la France et l'Italie.
Guzzardo94
il y a 3 mois
ChiassixDigger
il y a 3 mois
Difficile à dire...Ça se joue entre le Saint-Empire romain germanique et la France je pense..
Pour le Saint-Empire, il y a l'Italie du nord incluse... avec le col du Brenner pour transporter des marchandises entre l'actuelle Italie et l'actuelle Allemagne/Autriche.
Une partie de la France appartenait aux Anglais par les Plantagenêts.Au final, je pense qu'on peut y ajouter l'Espagne, l'Angleterre, les Pays-Bas, la ligue commerciale hanséatique.
Les frontières ont varié dans l'espace et dans le temps.
Au final, il faudrait plus parler de points stratégiques, de cercles concentriques et de villes fortifiées avec des péages et non de pays à proprement parler...
Sauf dans le cas de la France qui est une exception de centralisation, et encore...
ceci
ChiassixDigger
il y a 3 mois
Le saint empire romain ça vaut rien
Merci pour cette argumention étayée.
TaxiDoomer
il y a 3 mois
Kim_Dokja
il y a 3 mois
Magnatron3
il y a 3 mois
Dadanedu93
il y a 3 mois
Bah la France, n'importe qui étudiant un peu la question sait que la France domine tout du moyen-âge jusqu'au 20ème siècle
Bah non, c'est pas le cas
Magnatron3
il y a 3 mois
Je pense que l'Espagne avec le Cordoue d'Al-Andalus ça bouffe objectivement tout au Moyen-Age, faut bien attendre la fin du Moyen-Agen sois minimum 500ans pour qu'il y ait mieux en Europe avec Paris ou Londres.
Et byzance ?
ça compte pour du beurre ?
Kim_Dokja
il y a 3 mois
Magnatron3 a écrit :
Et byzance ?
ça compte pour du beurre ?
Byzance c'est pas en Europe
marcassin76
il y a 3 mois
Je pense que l'Espagne avec le Cordoue d'Al-Andalus ça bouffe objectivement tout au Moyen-Age, faut bien attendre la fin du Moyen-Agen sois minimum 500ans pour qu'il y ait mieux en Europe avec Paris ou Londres.
Ce n'est pas l'Europe Cordoue
55Helau
il y a 3 mois
Je suis loin d'être chauvin mais la France c'est quand même quelque chose.
Je suis ouvert au débat sur les territoires du Saint-Empire (Allemagne, Autriche, Suisse, Italie du Nord, Pays-bas, europe centrale, est de la France).
Magnatron3
il y a 3 mois
Byzance c'est pas en Europe
Ah bon, la grèce c'est pas l'europe ? Incroyable, on apprends des trucs ici
RoiPoussiere5
il y a 3 mois