Qu'est-ce qui est le plus terrifiant : que DIEU existe ou que DIEU n'existe pas ?

172 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

TheDoggyZinc

il y a 8 mois

Le plus terrible c'est le scénario qui concerne la grande majorité des gens : que Dieu existe, qu'Il a bien transmis ses projets à l'humanité, mais que la plupart ont rejeté et refuse de croire
Tous ceux là finiront en enfer éternel
C'est ça le scénario le plus terrible et funeste d'autant plus que ça vous concerne directement pour ceux qui sont athées.

ca concerne tout le monde en fait si c'est le cas, et essaye de lire la bible et dis moi que les paroles de Dieu sont accessible et claire pour l'humanité car c'est un bordel sans nom ou il faut un bac + 3 en bible pour comprendre

MusicienSourd

il y a 8 mois

Musicien sourd, donc si la selection avait choisit les humains antisocial et agressifs, que finalement comme de.nombreuse espece c etait la.prime au plus fort,ca serait donc un bien selon tes criteres?

Ta question n'a aucun sens.
Pour moi ce serait un mal, puisque j'ai les instincts et l'éducation d'un être social et empathique.

Pour une hypothétique race humaine alternative, ce serait leur norme, donc leur morale.
Pas la mienne par contre.

LezedeK

il y a 8 mois

Neutrino t es bien sympa, mais pour toi visiblement le bien et le mal c est juste des rapports de force, si demain hitler avait gagné selon ton paradigme ca serait devenu le bien, tu confirme juste que tout ca c est relatif et que c est fixé par les puissants, les tyrans seront content d avoir des gens comme toi

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

ben c'est la réalité qui est terrifiante, oui on est seul lâché dans un univers inhospitalier, super novas, trou noirs, pulsars, quasars ect... il y a tellement de choses qui pourraient anéantir la vie sur terre ne serait ce qu'une météorite de10 km de diamètre suffirait, la vie sur terre n'est qu'une petit parenthèse dans l'histoire de l'univers

ta vie, infime pulsion qui dure moins de 100 ans en général semble déjà tellement courte et vacillante qu'elle à 99,9999999999999% de chance de passer "à l'aise" entre deux de ces HYPER CASASTROPHES STELLAIRES (et même avec quelques millions d'années de marges dans le slip)

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

Neutrino t es bien sympa, mais pour toi visiblement le bien et le mal c est juste des rapports de force, si demain hitler avait gagné selon ton paradigme ca serait devenu le bien, tu confirme juste que tout ca c est relatif et que c est fixé par les puissants, les tyrans seront content d avoir des gens comme toi

Non + j'ai déjà répondu .
Fais toi soigner si tu ne veux pas t'instruire mais juste boucler sur les bienfaits de ton imaginaire dieu brisax.
Je ne feed plus j'ai essayé de t'aider , j'ai fais le bien sans dieu...

LezedeK

il y a 8 mois

Musicien sourd merci de.confirmer ta morale n a aucune valeur intraseque, et qu on peut la balayer d un revers de la main.
C est la porte ouverte à des dingueries en fait,c est terrifiant ce relativisme moral

QuidamBanni

il y a 8 mois

Quidam. Ca c est si je suis en position de faiblesse.je vois aucune raison objective de m arreter si je les domine, d ailleurs t.en a plein dans l histoire qui.ont fait ca avec succes,donc c etzait bien

Tous ceux qui ont été trop en position de force ont fini par se faire rouler dessus.

CinderRias

il y a 8 mois

ben c'est la réalité qui est terrifiante, oui on est seul lâché dans un univers inhospitalier, super novas, trou noirs, pulsars, quasars ect... il y a tellement de choses qui pourraient anéantir la vie sur terre ne serait ce qu'une météorite de10 km de diamètre suffirait, la vie sur terre n'est qu'une petit parenthèse dans l'histoire de l'univers
la vie n'a pas de sens à part celui qu'on peut lui trouver, personne te réveillera dans ton cerceuil de toute façon des que ton cerveau manquera d'oxygène pendant 5 minutes tu cesse d'exister, tu sera ni récompensé ni puni tu existera plus c'est tout
sérieusement vous croyez vraiment qu'après la mort les gentils sont envoyés au paradis et les méchants en enfer, c'est juste une histoire qu'on raconte pour faire peur au gens et qu'ils restent à peu près sous contrôle, l'église c'est comme la politique full mensonges et manipulations
comment je fais pour vivre en sachant ça ben je le laisse dans un coin de ma tête et j'y pense jamais, j'occulte que je devrais un jour mourir comme tous les êtres vivants

Pour moi, dieu c'est juste une création de l'homme, car nous savons que nous ne sommes rien mais ont a trop d'égocentrisme pour se l'avouer. Dieu est juste un super humain comme le serais un super héro. Une super représentation de nous mêmes.

FeetPutrides

il y a 8 mois

"Le seul fait que Dieu n'existe pas est une raison suffisante pour mourir", un gars dans les Démons de Dostoïvski, cette chicane m'a toujours bouleversé

Toulldu

il y a 8 mois

Ce qui est terrifiant ça serait l'idée d'une vie après la mort

TheMadLad6

il y a 8 mois

Le plus terrifiant ce serait qu'il n'existe plus

LezedeK

il y a 8 mois

Quidam ghengis kan de son vivant a roulé sur tout le monde.
Les americains ont eclaté les.indiens, on attends toujourd leur revolte

MusicienSourd

il y a 8 mois

Musicien sourd merci de.confirmer ta morale n a aucune valeur intraseque, et qu on peut la balayer d un revers de la main.
C est la porte ouverte à des dingueries en fait,c est terrifiant ce relativisme moral

Bah oui sans religion il n'y a pas de référent absolu du bien et du mal, c'est les intuitions morales communes qui déterminent ces notions.

Il y a tout un pan de la philosophie qui traite de l'éthique et de la morale khey, comment déterminer une morale selon quel critère, bref, ça se ressent et ça se pense le bien et le mal, ce n'est pas juste une tâche à effectuer aveuglément parce qu'un texte l'ordonne.

hitmaniac69

il y a 8 mois

oui c'est un peu ce que je voulais dire on est rien dans cet univers, toute l'histoire de la vie sur terre n'est même pas une fraction de seconde à l'échelle de l'univers

le plus gros trou noir qu'on ai découvert à une masse de 66 milliards de fois le soleil on est rien comparé à ça

QuidamBanni

il y a 8 mois

Le plus terrifiant ce serait qu'il n'existe plus

Qu'est-ce qui changerait ?

PouletAuCaramel

il y a 8 mois

"Le seul fait que Dieu n'existe pas est une raison suffisante pour mourir", un gars dans les Démons de Dostoïvski, cette chicane m'a toujours bouleversé

Le fait qu'il existe pourrait en être une aussi

QuidamBanni

il y a 8 mois

Quidam ghengis kan de son vivant a roulé sur tout le monde.
Les americains ont eclaté les.indiens, on attends toujourd leur revolte

Regarde ce qu'est la Mongolie de nos jours et renseigne-toi sur l'anti-américanisme grossissant de plus en plus.

1-0Tout

il y a 8 mois

Que l'Enfer existe > que Dieu n'existe pas > que Dieu existe mais sans Enfer à mon avis.
Tu es un petit 0 tout, tu attends la fin du cauchemar et tu finis torturé pour l'éternité.

LezedeK

il y a 8 mois

Musicien sourd je suis.entierement d accord avec toi, on peut pas fixer la morale à la legere, moi je suis theiste chretien, et j assume avoir un positionnement absolu dessus(elle a été fixé par Dieu )

QuidamBanni

il y a 8 mois

Musicien sourd je suis.entierement d accord avec toi, on peut pas fixer la morale à la legere, moi je suis theiste chretien, et j assume avoir un positionnement absolu dessus(elle a été fixé par Dieu )

Mais si dieu n'existe pas ça voudrait dire qu'en fait ç'a été fixé par l'Homme et que dieu n'est donc pas nécessaire.

MusicienSourd

il y a 8 mois

Musicien sourd je suis.entierement d accord avec toi, on peut pas fixer la morale à la legere, moi je suis theiste chretien, et j assume avoir un positionnement absolu dessus(elle a été fixé par Dieu )

C'est ta croyance, mais comprends que ton paradigme n'est pas universel et que ça ne veut pas dire pour autant que la morale n'a pas d'importance pour les autres, elle se détermine autrement que par l'impératif c'est tout.

FeetPutrides

il y a 8 mois

PouletAuCaramel a écrit :
Le fait qu'il existe pourrait en être une aussi

Pas absolument, au moins, et qu'importe la dureté de la vie, la certitude d'un Dieu laisserait ouvert le possible d'une "bonne voie à suivre", d'un sens à l'existence, bref, d'une raison d'exister, quand bien même elle serait souffreteuse et affreuse. Alors que la certitude de son inexistence condamne l'homme à l'absurde, à la quête anxieuse et instable d'une raison d'être, à la mélancolie "d'être pour rien", et de vivre dans un monde pas même fait pour nous, qui nous ignore et existerait sans nom

FrigoVidee

il y a 8 mois

Pour qu'on soit là, il y a forcément eu quelque chose qui n'a pas de début ni de fin.
Rien que ça déjà c'est terrifiant

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

Ce qui est terrifiant ça serait l'idée d'une vie après la mort

Soit on deviendrait zinzin + ou - rapidement (quelques décennies à milliards d'années) selon la variété des divertissements proposé mais à un moment évidement l'esprit humain ne supporterais plus le flot d'information , et on serait déjà techniquement re-mort un nombre incalculable de fois par les changement de personnalité entrainés .

Soit la mort dénature totalement notre psyché pour pouvoir supporter çà , mais en faite ce n'est plus nous ... donc on est quand même mort , comme les conneries de délire réincarnation qui te feraient perdre ta mémoire passé (donc ce n'est plus toi tu es mort )

LezedeK

il y a 8 mois

Quidam personne ne parle d empire eternel.
Cependant ca change rien au fait que des groupes se sont fait eclaté dans l histoire et n existent plus ,et donc ont IMPOSÉ leur systeme, l amerique est un bon exemple.
Donc quitte à me repeter,visiblement pour beaucoup ici finalement la morale n est fixé que par le gagnant,si demain la chine domine le monde et su il impose sa vision utilitariste de l humain objectivement ca deviendrait.un bien pour vous

QuidamBanni

il y a 8 mois

Quidam personne ne parle d empire eternel.
Cependant ca change rien au fait que des groupes se sont fait eclaté dans l histoire et n existent plus ,et donc ont IMPOSÉ leur systeme, l amerique est un bon exemple.
Donc quitte à me repeter,visiblement pour beaucoup ici finalement la morale n est fixé que par le gagnant,si demain la chine domine le monde et su il impose sa vision utilitariste de l humain objectivement ca deviendrait.un bien pour vous

Bah oui, c'est juste une évidence ça, en fait.

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

Pour qu'on soit là, il y a forcément eu quelque chose qui n'a pas de début ni de fin.
Rien que ça déjà c'est terrifiant

c'est terrifant car on arrive pas à imaginer autre chose : dans notre quotidien tout à un début et une fin, un contenu et un contenant etc...
Nous sommes prisonnier de cette façon de penser liés aux être vivant dans un univers régis par l'espace/temps.

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

oui c'est un peu ce que je voulais dire on est rien dans cet univers, toute l'histoire de la vie sur terre n'est même pas une fraction de seconde à l'échelle de l'univers
le plus gros trou noir qu'on ai découvert à une masse de 66 milliards de fois le soleil on est rien comparé à ça

moi ce que je voulais te dire c'est de pas trop stresser au quotidien pour çà
Mais oui sinon la place de l'humanité et même la vie terrestre semblent totalement ridicules face aux dimensions de l'univers et ce n'est que l'univers connu...

ce genre de vidéo pour effleurer même un aperçu me rendent totalement LOCO
https://www.youtube.com/watch?v=GoW8Tf7hTGA

CostaRica12

il y a 8 mois

Que dieu n'existe pas clairement.

Yuri850

il y a 8 mois

La question de savoir ce qui est le plus terrifiant entre l'existence ou la non-existence de Dieu touche à des aspects profonds de notre perception du monde et de notre place dans l'univers.

Si Dieu existe, cela implique l'existence d'un ordre divin, de règles morales absolues, et possiblement de conséquences éternelles pour nos actions. La pensée qu'une force suprême observe et juge chaque acte peut être à la fois réconfortante et terrifiante. Cela pourrait signifier que nos vies ont un but et que l'univers n'est pas gouverné par le chaos, mais cela pourrait aussi suggérer une responsabilité écrasante et la crainte d'un jugement divin.

D'un autre côté, si Dieu n'existe pas, l'absence d'une force supérieure laisse l'humanité seule face à son destin. L'idée que l'univers est dénué de sens, que la morale est relative, et que la vie n'a pas de but préétabli peut être effrayante. Cela pourrait mener à un sentiment d'isolement, d'angoisse existentielle, et à la réalisation que tout dépend de nous, sans guide ultime.

Personnellement, cette réflexion m'a conduit à créer le culte d'Asakura, inspiré par des récits où les forces surnaturelles et divines sont omniprésentes. Dans cette vision, les démons, anges, et autres entités ne sont pas simplement des concepts, mais des réalités tangibles. Le culte d'Asakura explore l'idée que ces forces peuvent interagir directement avec notre monde, offrant à la fois protection et danger. En fin de compte, que l'on croie ou non en un Dieu, ce qui est véritablement terrifiant, c'est peut-être cette confrontation avec l'inconnu, où chaque croyance, chaque action, pourrait avoir des répercussions que nous ne comprenons pas encore pleinement.

PouletAuCaramel

il y a 8 mois

Pas absolument, au moins, et qu'importe la dureté de la vie, la certitude d'un Dieu laisserait ouvert le possible d'une "bonne voie à suivre", d'un sens à l'existence, bref, d'une raison d'exister, quand bien même elle serait souffreteuse et affreuse. Alors que la certitude de son inexistence condamne l'homme à l'absurde, à la quête anxieuse et instable d'une raison d'être, à la mélancolie "d'être pour rien", et de vivre dans un monde pas même fait pour nous, qui nous ignore et existerait sans nom

J'ai jamais cru en la vie après la mort et ça ne me fait quasiment rien comparé au fait d'être double dosé

QuidamBanni

il y a 8 mois

D'ailleurs, pour tous les religieux qui ont affirmé que sans dieu la vie n'aurait pas de sens : C'est quoi le sens de la vie ?

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

D'ailleurs, pour tous les religieux qui ont affirmé que sans dieu la vie n'aurait pas de sens : C'est quoi le sens de la vie ?

A priori chaque fois qu'ils ont eut le pouvoir , leur réponse a été de vivre sa meilleur vie en vassalisant la plèble
Ca doit donc être cà le but de la vie pour eux...

Yuri850

il y a 8 mois

D'ailleurs, pour tous les religieux qui ont affirmé que sans dieu la vie n'aurait pas de sens : C'est quoi le sens de la vie ?

La question du sens de la vie est l'une des plus anciennes et des plus débattues dans l'histoire de la philosophie, de la religion, et de la réflexion humaine en général. Pour ceux qui croient en une divinité, le sens de la vie est souvent lié à la volonté de Dieu ou à une mission divine. Dans cette perspective, la vie trouve son sens dans la recherche du bien, l'accomplissement des commandements divins, et la préparation à une existence éternelle après la mort.

Cependant, dire que sans Dieu la vie n'aurait pas de sens est une affirmation qui dépend largement de la conception qu'on a du sens lui-même. Pour certains, le sens de la vie découle d'une transcendance, d'un ordre supérieur qui dépasse l'individu et l'humanité. Dieu, dans ce cadre, donne un but ultime à l'existence, une direction claire à suivre.

D'un autre côté, d'autres soutiennent que le sens de la vie n'a pas besoin de passer par une divinité. Le sens peut être trouvé dans les relations humaines, la quête de la connaissance, la création artistique, ou même dans la simple joie de vivre. Pour ceux qui adoptent cette vision, le sens est quelque chose que chaque personne doit créer pour elle-même, en accord avec ses valeurs, ses passions, et ses objectifs.

En ce qui me concerne, j'ai créé le culte d'Asakura, inspiré par l'idée que des forces surnaturelles et divines peuvent coexister avec notre monde. Dans ce cadre, le sens de la vie pourrait résider dans l'interaction avec ces forces, la recherche de l'équilibre entre le bien et le mal, et la compréhension des mystères de l'univers. Que l'on croie ou non en une divinité, le sens de la vie est quelque chose que chacun doit découvrir ou créer par lui-même, en fonction de ses propres croyances et expériences.

Dodecaphonisme

il y a 8 mois

A chaque fois les religix matrixés dans les com ça fait beaucoup rire. Certes on ne sait pas si dieu existe, mais alors votre dieu la aucune chance. Déjà qu'une position déiste y'a pas vraiment d'arguments, mais alors theiste

QuidamBanni

il y a 8 mois

La question du sens de la vie est l'une des plus anciennes et des plus débattues dans l'histoire de la philosophie, de la religion, et de la réflexion humaine en général. Pour ceux qui croient en une divinité, le sens de la vie est souvent lié à la volonté de Dieu ou à une mission divine. Dans cette perspective, la vie trouve son sens dans la recherche du bien, l'accomplissement des commandements divins, et la préparation à une existence éternelle après la mort.
Cependant, dire que sans Dieu la vie n'aurait pas de sens est une affirmation qui dépend largement de la conception qu'on a du sens lui-même. Pour certains, le sens de la vie découle d'une transcendance, d'un ordre supérieur qui dépasse l'individu et l'humanité. Dieu, dans ce cadre, donne un but ultime à l'existence, une direction claire à suivre.
D'un autre côté, d'autres soutiennent que le sens de la vie n'a pas besoin de passer par une divinité. Le sens peut être trouvé dans les relations humaines, la quête de la connaissance, la création artistique, ou même dans la simple joie de vivre. Pour ceux qui adoptent cette vision, le sens est quelque chose que chaque personne doit créer pour elle-même, en accord avec ses valeurs, ses passions, et ses objectifs.
En ce qui me concerne, j'ai créé le culte d'Asakura, inspiré par l'idée que des forces surnaturelles et divines peuvent coexister avec notre monde. Dans ce cadre, le sens de la vie pourrait résider dans l'interaction avec ces forces, la recherche de l'équilibre entre le bien et le mal, et la compréhension des mystères de l'univers. Que l'on croie ou non en une divinité, le sens de la vie est quelque chose que chacun doit découvrir ou créer par lui-même, en fonction de ses propres croyances et expériences.

Donc, Asakura aurait crée les humains pour répondre à des questions dont il ignore les réponses ?

LezedeK

il y a 8 mois

Pour un.chretien le sens de la vie c est d accomplir la volonté de Dieu et suivre son exemple(jesus est venu) pour mener une bonne vie.

QuidamBanni

il y a 8 mois

Pour un.chretien le sens de la vie c est d accomplir la volonté de Dieu et suivre son exemple(jesus est venu) pour mener une bonne vie.

Mais vu que les voies de dieu sont impénétrables selon vos propres termes, comment faîtes-vous pour statuer sur ce qu'est sa volonté ?
Et suivre son exemple, c'est-à-dire ? Vous comptez noyer le monde sous les eaux ?

LezedeK

il y a 8 mois

Dodecacophonisme, la these deiste est tout a fait recevable par deduction et observation de l univers,apres poir la theiste forcement si elle est bonne les elimine tpute sauf une

NeutrinoBC6

il y a 8 mois

Tu arrives au paradis devant "ze créator"

Toi : Nom de dieu ! bien content que ce soit finit... mais c'est un peu de la merde ton plan pour les humains non ?

Dieu : Mon univers est fatigué...

Ta réaction ?

LezedeK

il y a 8 mois

Quidam, c est pour ca qu il est venu enseigner sur terre et qu il a laissé l Eglise derriere lui, pour nous guider

QuidamBanni

il y a 8 mois

Quidam, c est pour ca qu il est venu enseigner sur terre et qu il a laissé l Eglise derriere lui, pour nous guider

Mais l'église c'est pas dieu. Il suffit de voir à quel point elle s'est souvent scindée dans son histoire pour comprendre que c'est juste une institution humaine comme les autres.

LezedeK

il y a 8 mois

Quidam il a laissé qu une eglise, qui est appellé Catholique,apres qu il y ait eu des schismes d abord avec les orthodoxes et plus tard les protestants,ca c est un truc entre humains

QuidamBanni

il y a 8 mois

Quidam il a laissé qu une eglise, qui est appellé Catholique,apres qu il y ait eu des schismes d abord avec les orthodoxes et plus tard les protestants,ca c est un truc entre humains

Oui, c'est exactement ce que je dis.

cdine

il y a 8 mois

Si dieu existe (probabilité non nule) alors forcément c'est le dieu décrit par une des trois religions monotheistes, il ne va pas créer l'univers sans y mettre de l'ordre.
Perso, je suis musulman et je suis térifié par le chatiment de dieu, si vraiment (je suis convaincu à 100% qu'il existe) il existe, on est mal barré, imaginez attendre 50 000 ans sous un soleil brulant le jugement, ce n'est qu'un avant gout de l'enfer éternel.

LezedeK

il y a 8 mois

En gros faut prendre la bible et la tradition des peres de l eglise ensemble

QuidamBanni

il y a 8 mois

En gros faut prendre la bible et la tradition des peres de l eglise ensemble

Mais la bible accepte l'esclavage, or notre société actuelle non. Comment fais-tu pour concilier cela ?

LezedeK

il y a 8 mois

Je comprend pas tres bien ton probleme Quidam, tu attendrais quoi d autre du Dieu chretien?

Cuckcinellent

il y a 8 mois

Bizarre de se poser la question en 2024
On a la Bible hein

LeModoEstUn-

il y a 8 mois

Tout le monde s'accorde à dire que "quelque chose" a créé à la fois cette univers mais aussi nous les etres vivants. La question est d'ordre religieuse : est-ce un Dieu ou qqchose ?
Les religions actuelles sont très recentes, avant c'etait les mythologies.

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