[Science économique] POUR ou CONTRE mettre des PLAFONDS de PRIX

CH

Cas-Her

il y a un mois

Pourquoi les gens qui utilisent le mot « golem » sont systématiquement incapables de produire des raisonnements pertinents ?

T'es qu'un bot europeistes fédéralistes qui a pour ambition de profiter de l'éclatement des régulations, en agitant qu'elles seraient la cause du marasme. Vraiment le fond du fond

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Cas-Her a écrit :
Le mec nous dit que le prix élevés encouragent à des investissements massifs qui font baisser le prix au final.

Mais pas du tout

Le pétrole par exemple, le prix est élevé, pourtant les investissements massifs n'ont pas fait baisser le prix globalement.
Au contraire puisqu'ils faut assurer la rentabilité, couvrir les frais, couvrir les machines alors que les gisements sont de plus en plus difficiles à exploiter et mettre en service de manière rentable.

Le prix doit donc rester haut pour éviter des faillites et une baisse énorme de la disponibilité de pétrole.

Le mec propose qu'on soit gouverné par les estimations et ambitions de capitalistes qui n'ont aucune clairvoyance, et il propose qu'on enchaîne les crises pour lesquelles il viendra dire que c'est "naturel", que c'est normal, alors tour va bien.
Même si dans le réel ça signifie des milliers de vies sur le carreau à chaque étape du processus

Le protectionnisme ne consiste pas à plafonner des prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

BD

Bol-de-Cyprine

il y a un mois

ProutAnonyme

il y a un mois

Je pense que cela provoquerait invariablement un paradoxe de Simpson.

Partons de l'axiome qu'il est possible calculer cet indice en temps réél à chaque seconde.
Je pense que les acteurs économiques ne resteraient pas dans leur économie et/ou géographiquement de manière passive, de manière détournée (fermeture d'usine) ou même directe (délocalisation sauvage).

Je veux dire on ne peut pas obliger quelqu'un à bien gérer, ça devient impossible de forcer quelqu'un à ne pas fermer une usine, et encore une fois si on le faisait, plus personne ne voudrait en ouvrir.

N'hésite pas à contre argumenter.

On s'en fou des lobbyistes c'est ceux là même qui coulent nos industries, agriculture aujourd'hui justement bon vent.

Ce sont des gens investis et responsables qui prendront le relais, non forcément personne ne veut bien gérer aujourd'hui car rien n'y pousse, mais demain tu sais que tout est fait pour te supporter et te faire vivre décemment crois moi que l'agriculture revient en masse et de façon plus responsable.

C'est justement le fait que rien ne soit cadré qu'on se retrouve avec une agriculture intensive qui produit aucunement les choses nécessaires à notre souveraineté et uniquement ce qui fera le plus de profit.

La où si tout était cadré on pourrait plus faire en fonction des besoins du pays puis pour exporter.

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois


Le mec nous dit que le prix élevés encouragent à des investissements massifs qui font baisser le prix au final.

Mais pas du tout

Le pétrole par exemple, le prix est élevé, pourtant les investissements massifs n'ont pas fait baisser le prix globalement.Au contraire puisqu'ils faut assurer la rentabilité, couvrir les frais, couvrir les machines alors que les gisements sont de plus en plus difficiles à exploiter et mettre en service de manière rentable.

Le prix doit donc rester haut pour éviter des faillites et une baisse énorme de la disponibilité de pétrole.

Le mec propose qu'on soit gouverné par les estimations et ambitions de capitalistes qui n'ont aucune clairvoyance, et il propose qu'on enchaîne les crises pour lesquelles il viendra dire que c'est "naturel", que c'est normal, alors tour va bien.Même si dans le réel ça signifie des milliers de vies sur le carreau à chaque étape du processus

Quel niveau intellectuel il faut avoir pour prendre dans ce débat l'exemple d'un produit qui n'est justement pas produit mais « extrait », et dont l'offre est trop limitée de base par rapport aux besoins ?

Tu as vraiment l'impression que c'est représentatif du problème qui se pose sur la plupart des secteurs ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais si tu veux une réponse pour le cas du pétrole : le prix élevé du pétrole ne va donc pas pouvoir engendrer un investissement pour produire davantage de pétrole puisque c'est impossible, en revanche il va booster la R&D pour y trouver une alternative (comme l'électrique, l'hydrogène, le pétrole de synthèse...).

Si tu plafonnes le prix du pétrole, personne n'a intérêt à chercher des alternatives à quelque chose qui se vend encore bien.

Lorsqu'un produit est irrémédiablement condamné à être en pénurie, l'économie a besoin que cela se reflète dans les prix pour diriger les capitaux vers quelque chose d'autre qui pourrait lui faire concurrence.

CH

Cas-Her

il y a un mois

Pourtant y a toujours des investisseurs dans le domaine malgré vos hurlements
C'est étrange

Si tu laisses le soin aux investisseurs de diriger ça, ils vont faire des investissements dans le but d'être rentable extrêmement vite, quitte à ensuite tout laisser en plan une fois leur rentabilité atteinte, pour passer à la prochaine lubie.

Comment tu peux soutenir de laisser ça à des intérêts économiques, y compris étrangers, pour que tous les sujets deviennent des far west ?

A5

Adorian56

il y a un mois

Si ça éviterais a certaines pizzeria de vendre leur pizza eco+ 16 balles, alors que ça a couter seulement 2 balles a faire, pourquoi pas.
BD

Bol-de-Cyprine

il y a un mois

ProutAnonyme

il y a un mois

Le mondialisme et le collectivisme sont peut-être tous les deux des formes extrêmes ?

Justement je prône un juste en milieu en disant qu'il faut encadrer les choses le. Plus importantes.

Comme l'agriculture, l'énergie, etc...

Tout ce qui fait la souveraineté de son pays.

Regarde aujourd'hui où on en est

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois

Pourtant y a toujours des investisseurs dans le domaine malgré vos hurlementsC'est étrange

Si tu laisses le soin aux investisseurs de diriger ça, ils vont faire des investissements dans le but d'être rentable extrêmement vite, quitte à ensuite tout laisser en plan une fois leur rentabilité atteinte, pour passer à la prochaine lubie.

Comment tu peux soutenir de laisser ça à des intérêts économiques, y compris étrangers, pour que tous les sujets deviennent des far west ?

Tu peux le dire si tu n'y connais rien au marché de l'immobilier, il n'y a rien de honteux. Ca ira plus vite. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

CH

Cas-Her

il y a un mois

Le mec nous fait croire que si tu empêches les gens de fixer les prix, alors ça arrête tous les chantiers... Alors que les prix restent haut et que les chantiers continuent malgré l'encadrement.

Non, ce qu'il veut c'est réaliser des plus-value rapidement en prônant la dérégulation.

Il prône le modèle fédéral, mais que je sache, l'Allemagne va pas beaucoup mieux en ce moment, les prix restent prohibitifs dans certaines villes malgré la répartition des nœuds économiques et leur saine concurrence

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois

T'es qu'un bot europeistes fédéralistes qui a pour ambition de profiter de l'éclatement des régulations, en agitant qu'elles seraient la cause du marasme. Vraiment le fond du fond

Ad personam un jour, ad personam toujours. La marque de fabrique de ceux qui n'ont rien à dire.

On attend toujours un raisonnement logique et pertinent, sans ton émotivité à deux balles.

V2

veloute2fruix

il y a un mois

L'offre, la demande et la concurrence fixent le prix naturel, si ça devient trop cher de produire parce que tu es limité sur ton prix de vente par un plafond, t'arrêtes juste de produire et ça donne des pénuries.

Ça s'est vérifié à chaque fois, mais les communistes continuent à nous bassiner avec ça.

Dans ce cas il suffit d'imposer un coeff de marge maximal pour éviter qu'un produit fabriqué & mis en rayon pour 1€ ne soit vendu 30€

BD

Bol-de-Cyprine

il y a un mois

Je dois aller bosser je répond ce soir en rentrant si le. Topic est toujours debout

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Bol-de-Cyprine a écrit :

On s'en fou des lobbyistes c'est ceux là même qui coulent nos industries, agriculture aujourd'hui justement bon vent.

Mais je n'ai aucunement parlé de lobbyiste.

Mais je te parle de ces gens-là justement, c'est d'eux dont je te parle, personne ne restera au point A si c'est risqué, encore pire, si au point B c'est safe, les gens iront là-bas.
Au mieux, personne n'ouvre d'usine, tu comprends ce que je veux dire ?

Mais on peut être d'accord sur ces points, je suis pour une forme d'impérialisme économique/protectionnisme.

Il s'agit plus de dévaluer sa monnaie (avec beaucoup de modération).

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Bol-de-Cyprine a écrit :
Je dois aller bosser je répond ce soir en rentrant si le. Topic est toujours debout

Bon courage clef.

ST

Starnashin

il y a un mois


Non par contre je serais pour calculer le prix par rapport au cout de production, pour éviter que certains ne se fassent une marge trop importante.

C'est le meilleur moyen pour ne jamais améliorer ton système de production.
Si tu as une marge qui est toujours la même, pourquoi te faire chier à optimiser ta production?

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois

Donc les riches qui investissent des fortunes savent qu'ils se tirent une balle en rendant leur propre investissement moins rentable au fil du temps.

C'est hyper rentable à court terme. Et la rentabilité baisse jusqu'à devenir « normale » à moyen terme.

Quand la rentabilité se rapproche de la norme, on cherche un autre secteur plus intéressant et la boucle recommence.

Il y a aussi la notion de risque à prendre en compte; c'est toujours plus risqué d'investir sur des secteurs en tension que sur un secteur qui a déjà sa rentabilité de croisière.

Si ton argument c'est de dire que plus personne ne va investir dans un secteur qui a une rentabilité de croisière, c'est mal connaître les désirs de tout un public qui a intérêt à ne prendre aucun risque (les retraités par exemple).

CH

Cas-Her

il y a un mois

Quel niveau intellectuel il faut avoir pour prendre dans ce débat l'exemple d'un produit qui n'est justement pas produit mais « extrait », et dont l'offre est trop limitée de base par rapport aux besoins ?

Tu as vraiment l'impression que c'est représentatif du problème qui se pose sur la plupart des secteurs ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais si tu veux une réponse pour le cas du pétrole : le prix élevé du pétrole ne va donc pas pouvoir engendrer un investissement pour produire davantage de pétrole puisque c'est impossible, en revanche il va booster la R&D pour y trouver une alternative (comme l'électrique, l'hydrogène, le pétrole de synthèse...).

Si tu plafonnes le prix du pétrole, personne n'a intérêt à chercher des alternatives à quelque chose qui se vend encore bien.

Lorsqu'un produit est irrémédiablement condamné à être en pénurie, l'économie a besoin que cela se reflète dans les prix pour diriger les capitaux vers quelque chose d'autre qui pourrait lui faire concurrence.

Mais n'importe quoi
Le pétrole est fini depuis le début, ça n'a pas empêché l'évolution des prix, donc le prix indique pas en soit la qualité de la ressource et sa nature.

D'ailleurs le prix est haut en ce moment et les quantités produites sont démentielles.

Ça n'a encouragée aucune transition, aucun investissement massif vers d'autres solutions. A chaque fois ça a été timide et dirigé par des États car le marché voulait continuer sur le pétrole et le charbon.

"N'est pas produit mais extrait"

Tu racontes quoi ? Le pétrole est produit. Faut bien creuser, raffiner, transporter... C'est ça le travail sur le pétrole. Le pétrole brut vaut rien

Tous les produits sont amenés à être en pénurie, tu dis donc fondamentalement que le marché va bondir de stock fini en stock fini en espérant gagner du fric dans les transitions

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

veloute2fruix a écrit :

Dans ce cas il suffit d'imposer un coeff de marge maximal pour éviter qu'un produit fabriqué & mis en rayon pour 1€ ne soit vendu 30€

Si tu trouves une stabilité de départ, comment pourras-tu empêcher l'impact négatif sur des sous groupes et inversement ?
Rien ne semble prévenir les effets inverses (pénurie en particulier) dans ce système.
Et je pars de l'axiome d'un indice recalculé toutes les secondes avec exactitude.

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois

Mais n'importe quoi Le pétrole est fini depuis le début, ça n'a pas empêché l'évolution des prix, donc le prix indique pas en soit la qualité de la ressource et sa nature.

D'ailleurs le prix est haut en ce moment et les quantités produites sont démentielles.

Ça n'a encouragée aucune transition, aucun investissement massif vers d'autres solutions. A chaque fois ça a été timide et dirigé par des États car le marché voulait continuer sur le pétrole et le charbon.

"N'est pas produit mais extrait"

Tu racontes quoi ? Le pétrole est produit. Faut bien creuser, raffiner, transporter... C'est ça le travail sur le pétrole. Le pétrole brut vaut rien

Tous les produits sont amenés à être en pénurie, tu dis donc fondamentalement que le marché va bondir de stock fini en stock fini en espérant gagner du fric dans les transitions

Oui, oui, Tesla n'existe pas, la R&D sur les carburants synthétiques non plus... Tu as vraiment l'art et la manière de l'ouvrir dans des domaines où non seulement tu ne connais rien mais en plus tu arrives à nier des informations qui sont connues du grand public. Tout le monde est au courant des investissements qui ont lieu depuis 15 ans au moins dans les alternatives au pétrole.

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Starnashin a écrit :

C'est le meilleur moyen pour ne jamais améliorer ton système de production.
Si tu as une marge qui est toujours la même, pourquoi te faire chier à optimiser ta production?

Pire, pourquoi ouvrir une usine ?

Autant go direct dans une république bannière à ce tarif.

CH

Cas-Her

il y a un mois

Ad personam un jour, ad personam toujours. La marque de fabrique de ceux qui n'ont rien à dire.

On attend toujours un raisonnement logique et pertinent, sans ton émotivité à deux balles.

L'argument du milli-habile : prêter des émotions aux autres pour réfuter le message sans même prouver la présence d'émotivité ou en quoi ça invalide

Mais on se sent edgy et autiste à jouer le mec "froid" alors que son premier réflexe est d'attaquer les autres sur leur intelligence ou diplôme

AN

Anyrex

il y a un mois

Pour plafonner au coût de production
Les impôts s'occuperont de la mise en marche

A5

Adorian56

il y a un mois

Starnashin a écrit :

C'est le meilleur moyen pour ne jamais améliorer ton système de production.
Si tu as une marge qui est toujours la même, pourquoi te faire chier à optimiser ta production?

La marge fixe est sur un seul produit, en produisant plus tu vendra tu vendras plus de produits.

Pour toi augmentation de la production = augmentation du prix ?

EB

Ebullition

il y a un mois

Cas-Her

il y a un mois

L'argument du milli-habile : prêter des émotions aux autres pour réfuter le message sans même prouver la présence d'émotivité ou en quoi ça invalide

Mais on se sent edgy et autiste à jouer le mec "froid" alors que son premier réflexe est d'attaquer les autres sur leur intelligence ou diplôme

C'est toi qui est dans l'invective et l'émotion depuis tout à l'heure, à chercher le clash, etc, au lieu de donner tes arguments tranquillement (pour peu que tu en aies).

Si t'es pas capable de comprendre qu'on n'a pas besoin des émotions dans un débat technique, c'est un problème.

BG

BG3BGE

il y a un mois


Pour plafonner au coût de production
Les impôts s'occuperont de la mise en marche

Comment tu calcules le coût de production ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Bol-de-Cyprine a écrit :

Justement je prône un juste en milieu en disant qu'il faut encadrer les choses le. Plus importantes.

Comme l'agriculture, l'énergie, etc...

Tout ce qui fait la souveraineté de son pays.

Regarde aujourd'hui où on en est

Je le pense également, mais le plafonnement des prix me semble être on ne peut plus inapproprié.
C'est un peu comme la démocratie, c'est très joli sur le papier en somme.

CH

Cas-Her

il y a un mois

Le libtard qui nous explique que puisque les ressources sont finis, il n'y a aucun intérêt pour les investisseurs de se risquer à investir massivement pour extraire plus, mais ils le font pour financer des solutions (qui seront de toute façon finies aussi...)

Donc le marché condamne à l'immobilisme ou à des sursauts erratiques selon ce qui est présenté sur le moment comme un investissement prometteurs selon on ne sait quelles données.

Faudrait donc faire sauter toutes les régulations pour laisser ces humeurs des investisseurs nous dicter la vie, à chaque instant, dans l'espoir que mécaniquement ça soit pas trop toxique.

AN

Anyrex

il y a un mois

Comment tu calcules le coût de production ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Matière première + coût de transport ( administratif inclus ) + salaire/électricité
J'ai oublié quelque chose ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Anyrex a écrit :
Pour plafonner au coût de production
Les impôts s'occuperont de la mise en marche

Et comment tu forces quelqu'un à ouvrir une usine chez toi plutôt qu'ailleurs ?
Comment tu forces quelqu'un à ouvrir une usine tout court ?

CH

Cas-Her

il y a un mois

C'est toi qui est dans l'invective et l'émotion depuis tout à l'heure, à chercher le clash, etc, au lieu de donner tes arguments tranquillement (pour peu que tu en aies).

Si t'es pas capable de comprendre qu'on n'a pas besoin des émotions dans un débat technique, c'est un problème.

Toujours à jouer les techniciens (de surface) pour se donner une prérogative
Comme les technocrates de Bruxelles quoi, qui confondent ça avec un mandat céleste

EB

Ebullition

il y a un mois

Ce topic c'est vraiment « France in a nutshell », toujours à nier la réalité économique (et donc mathématique), toujours dans l'idéalisme... Les Français ont un vrai problème avec le simple concept d'offre et de demande et tout ce qu'il implique.

Pour avoir voyagé partout, je n'ai jamais vu ça à ce point autant qu'ici.

Partout ailleurs, les gens sont à l'aise avec la réalité, mais en France c'est full névrose et déni. Il y aurait de quoi écrire un livre entier sur le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

AN

Anyrex

il y a un mois

Et comment tu forces quelqu'un à ouvrir une usine chez toi plutôt qu'ailleurs ?
Comment tu forces quelqu'un à ouvrir une usine tout court ?

L'Etat ouvre, c'est SIMPLE. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png
Des prix corrects sont proposés en échanges du paiement de l'impôt https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

CH

Cas-Her

il y a un mois

Oui, oui, Tesla n'existe pas, la R&D sur les carburants synthétiques non plus... Tu as vraiment l'art et la manière de l'ouvrir dans des domaines où non seulement tu ne connais rien mais en plus tu arrives à nier des informations qui sont connues du grand public. Tout le monde est au courant des investissements qui ont lieu depuis 15 ans au moins dans les alternatives au pétrole.

Tesla fonctionne car les entreprises comme bwm rachète leur crédit carbone
Depuis 15 ans ? Alors que le pétrole est fini depuis le début
Tu montres bien que les investisseurs ont passé plus d'un siècle à s'en gaver sans penser aux conséquences ni rien développer en terme d'alternative avant qu'ils soient à la limite

Donc tu préconises que ça soit comme ça pour tout, en masquant les coûts humains ou environnementaux.

Tu montres que ces investisseurs ne sont pas capables d'être pertinents

CH

Cas-Her

il y a un mois


Ce topic c'est vraiment « France in a nutshell », toujours à nier la réalité économique (et donc mathématique), toujours dans l'idéalisme... Les Français ont un vrai problème avec le simple concept d'offre et de demande et tout ce qu'il implique.

Pour avoir voyagé partout, je n'ai jamais vu ça à ce point autant qu'ici.

Partout ailleurs, les gens sont à l'aise avec la réalité, mais en France c'est full névrose et déni. Il y aurait de quoi écrire un livre entier sur le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Donc tu affirmes que partout ailleurs, ils ont bien tout intégré. Pourtant la moitié des pays sont des shitholes aussi

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Anyrex a écrit :

Matière première + coût de transport ( administratif inclus ) + salaire/électricité
J'ai oublié quelque chose ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Jusqu'à présent, toutes les mesures allant dans ce sens se sont soldées par un paradoxe de Simpson.
Mettons qu'il soit possible de calculer cet indice, en quoi il préviendrait à moyen terme les effets inverses du résultat escompté ?

J'entends pas là : pénurie causée par fermeture / aucune ouverture / délocalisation

BG

BG3BGE

il y a un mois

Matière première + coût de transport ( administratif inclus ) + salaire/électricité
J'ai oublié quelque chose ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Les coûts fixes, l'usine, les locaux, le matériel informatique, les chaînes de production, le personnel ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
On fait comment ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Anyrex a écrit :

L'Etat ouvre, c'est SIMPLE. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png
Des prix corrects sont proposés en échanges du paiement de l'impôt https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Donc, on part sur la république bananière ?

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Ebullition a écrit :
Ce topic c'est vraiment « France in a nutshell », toujours à nier la réalité économique (et donc mathématique), toujours dans l'idéalisme... Les Français ont un vrai problème avec le simple concept d'offre et de demande et tout ce qu'il implique.

Pour avoir voyagé partout, je n'ai jamais vu ça à ce point autant qu'ici.

Partout ailleurs, les gens sont à l'aise avec la réalité, mais en France c'est full névrose et déni. Il y aurait de quoi écrire un livre entier sur le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Bah non, c'est loin d'être unanime sur le topic.

AN

Anyrex

il y a un mois

Jusqu'à présent, toutes les mesures allant dans ce sens se sont soldées par un paradoxe de Simpson.
Mettons qu'il soit possible de calculer cet indice, en quoi il préviendrait à moyen terme les effets inverses du résultat escompté ?

J'entends pas là : pénurie causée par fermeture / aucune ouverture / délocalisation

C'est simple, il ne faut pas laisser l'initiative au privé. Mais faut pas tout nationaliser, seulement là ou c'est important : électricité, transport, télécom...

PA

PateAPain3

il y a un mois


On explique bien son point de vue, ici ce n'est pas sondage officiel, donc ne mettez pas d'avis grotesque, juste des raisonnements construits et argumentés. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Contre l'existence de prix

CH

Cas-Her

il y a un mois

Donc le mec affirme que son raisonnement tient car par accident, des mecs investissent sur tesla, massivement soutenu par les pouvoirs publics américain et la vente de crédit carbone, pour nous dire que c'est permis grâce à la limite naturelle du pétrole, garantissant un prix élevé.

Donc les alternatives ne sont envisageables que dans ce contexte de prix élevés de l'énergie, ce qui pousse à maintenir ce prix élevé, ce qui contredit son argument de base qui dit que les investisseurs font baisser le coût suite à leur investissements massifs par appat du gain.

D'ailleurs sachant ça, pourquoi un investisseur irait investir sur des alternatives coûteuses et longues à développé sachant que d'ici que ça se mette en place, il perdra du fric ?

Ça les pousse donc à fuir ces domaines pour se concentrer sur des trucs ineptes ou faire du très court termiste selon leurs humeurs ou leurs croyances en leur capacité d'analyse

AN

Anyrex

il y a un mois

Donc, on part sur la république bananière ?

C'est à dire ?

EB

Ebullition

il y a un mois

PateAPain3

il y a un mois

Contre l'existence de prix

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489491225-bisounours.png

CH

Cas-Her

il y a un mois

D'ailleurs, les investisseurs sont des desco

Ils parlent comme s'ils savaient à l'avance la valeur des choses, ou que la valeur immédiate va continuer à l'être.

Par exemple, pour le pétrole ils ont estimé que des forêts vierges étaient secondaires et qu'on pouvait détruire des écosystèmes entiers, sans mesurer que les écosystèmes seraient en eux-mêmes peut-être plus valorisant que la calorie extraite en urgence par appât du gain.

La plupart font des trucs de manière irrationnelle, sont obnubilés par des gains rapides, le coup de poker, suivent des modes comme le premier golem chez Kiabi ... Ils n'ont jamais à prouver leur capacité, ils peuvent venir jouer dans des pays, faire leur délire egotique, se barrer au loin...

Vite laissons les investisseurs russes, américains, chinois, qatari dicter ce qui compte

CH

Cas-Her

il y a un mois


Ce topic c'est vraiment « France in a nutshell », toujours à nier la réalité économique (et donc mathématique), toujours dans l'idéalisme... Les Français ont un vrai problème avec le simple concept d'offre et de demande et tout ce qu'il implique.

Pour avoir voyagé partout, je n'ai jamais vu ça à ce point autant qu'ici.

Partout ailleurs, les gens sont à l'aise avec la réalité, mais en France c'est full névrose et déni. Il y aurait de quoi écrire un livre entier sur le sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ça fait des années que tu es sur le forum à attaquer ces gens et ce pays, pourquoi tu fais cet investissement ? Ça a l'air de tomber dans le cadre de l'émotionnel, du comportement irrationnel

CH

Cas-Her

il y a un mois

Si t'as à ce point tout compris, tout vu, tout maîtriser, pourquoi t'investir dans des discussions contre méchants français idéalistes socialistes ?
Passe sur un autre peuple pour investir tes idées non ?

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Anyrex a écrit :

C'est à dire ?

Un trou à merde communiste.

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Cas-Her a écrit :
Si t'as à ce point tout compris, tout vu, tout maîtriser, pourquoi t'investir dans des discussions contre méchants français idéalistes socialistes ?
Passe sur un autre peuple pour investir tes idées non ?

On dirait que tu fais ta propre exégèse, respire un coup. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/5/1602251963-legitimus-salut.png

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

PateAPain3 a écrit :

Contre l'existence de prix

Oui voilà, un avis on ne peut plus constructif. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

OP
PA

ProutAnonyme

il y a un mois

Toujours aucun argument pour ?