Septime Sévère a DÉTRUIT l'empire ROMAIN.
43 messages
Mise à jour: il y a 4 mois
SonicBonsoir
il y a 4 mois
Et il a aussi fait l'erreur de se marier à Julia Domna, dont la famille donnera les pires empereurs Romains (Caracalla er Heliogabale)
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Et il a aussi fait l'erreur de se marier à Julia Domna, dont la famille donnera les pires empereurs Romains (Caracalla er Heliogabale)
Tout s'est joué lorsque Pertinax est mort.
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Les gens aiment cracher sur Commode "eugneugneu il est responsable" alors que ce sont en réalité les Sévères qui ont infligé à l'empire les plus gros dégâts sur le long-terme
+ les historiens tendent récemment à réhabiliter le règne de Commode (je ne dis pas que son bilan est positif, très loin de là).
Commode passe pour un génie à côté de Caracalla
TaraxDuBus
il y a 4 mois
Les gens aiment cracher sur Commode "eugneugneu il est responsable" alors que ce sont en réalité les Sévères qui ont infligé à l'empire les plus gros dégâts sur le long-terme+ les historiens tendent récemment à réhabiliter le règne de Commode (je ne dis pas que son bilan est positif, très loin de là).
Commode passe pour un génie à côté de Caracalla
TaraxDuBus
il y a 4 mois
HistoiredelArt
il y a 4 mois
Oui mais est-ce que Commode, à part quelques meubles, a fait de plus beaux Thermes que Caracalla ? Je dis les termes.
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Oui mais est-ce que Commode, à part quelques meubles, a fait de plus beaux Thermes que Caracalla ? Je dis les termes.
Commode n'a pas fait massacrer toute la ville d'Alexandrie sous prétexte qu'une pièce de théâtre qui s'y tenait s'est foutu de sa gueule
HistoiredelArt
il y a 4 mois
Un bon livre sur l'histoire de Rome a recommander ?
Paulvolcker
il y a 4 mois
Un bon livre sur l'histoire de Rome a recommander ?
L'histoire du déclin et de la chute de l'empire romain de Gibbon ( ) mais pour commencer y'a sûrement beaucoup plus synthétique, personnellement je te conseille de partir par des règnes d'empereurs ou des batailles qui t'intéressent, y'a notamment un très bon livre sur Andrinople qui présente bien l'athmosphere fin IVeme siècle
Niveale
il y a 4 mois
Je ne me suis jamais intéressé à l'empire romain, j'ai appris des trucs.
Khurza
il y a 4 mois
Et il a aussi fait l'erreur de se marier à Julia Domna, dont la famille donnera les pires empereurs Romains (Caracalla er Heliogabale)
Se marrier a des orientaux degeneres, pire erreur oui
Khurza
il y a 4 mois
Non, rien à voir avec l'origine ethnique
Macrin était par exemple un empereur d'origine berbère et pourtant, c'était un bon gars dont le règne était très prometteur.
(En plus Caracalla était moitié lybien, moitié syrien )
Macrin a meme pas eu le temps de regner
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Macrin a meme pas eu le temps de regner
Oui, il était mauvais guerrier
Mais très bon administrateur, et il aurait pu être très prometteur
TaxiDoomer
il y a 4 mois
Marc Aurèle a plus contribué a la destruction de l'empire, il a négligé son fils, il est devenu un piètre administrateur et empereur.
La dynastie Sevère s'est hissé vers le haut avec la crise du 3ème siècle, avec les autres empereurs qui font leurs coups à droite à gauche.
Astelion
il y a 4 mois
Je comprends pas comment l'Italie est passée d'empire à shithole socialiste
TaxiDoomer
il y a 4 mois
Je comprends pas comment l'Italie est passée d'empire à shithole socialiste
Dit merci à Justinien, Charlemagne et aux ambitions marchandes des Doges des villes états. Même Napoléon y a aussi contribué.
Encore aujourd'hui c'est plus les mairies qui gouvernent et ont plus de pouvoir que l'état.
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Dit merci à Justinien, Charlemagne et aux ambitions marchandes des Doges des villes états. Même Napoléon y a aussi contribué.
Encore aujourd'hui c'est plus les mairies qui gouvernent et ont plus de pouvoir que l'état.
Je suis d'accord avec toi sur Justinien
Il est beaucoup trop surcoté alors que ses campagnes contre les Goths n'ont obtenu comme résultat que de ravager entièrement l'Italie et de détruire la ville de Rome qui ne s'en relèvera pas.
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Marc Aurèle a plus contribué a la destruction de l'empire, il a négligé son fils, il est devenu un piètre administrateur et empereur.La dynastie Sevère s'est hissé vers le haut avec la crise du 3ème siècle, avec les autres empereurs qui font leurs coups à droite à gauche.
Je me demande parfois à quel point l'histoire aurait changé si c'est Marc-Aurèle qui était mort et Lucius Verus qui avait survécu
ExpatBarcelone
il y a 4 mois
Jean-Luc Carracalla
TaxiDoomer
il y a 4 mois
Je suis d'accord avec toi sur Justinien
Il est beaucoup trop surcoté alors que ses campagnes contre les Goths n'ont obtenu comme résultat que de ravager entièrement l'Italie et de détruire la ville de Rome qui ne s'en relèvera pas.
Justinien a plus contribué à la destruction du Senat, des institutions Romaines et de leurs infrastructures que n'importe quel Roi Barbare. Le Sénat était encore debout d'une forme ou une autre sous les Rois Lombards.
L'histoire d'un Justinien protecteur, conquérant et chassant les Barbares est de la pure propagande. Il a surtaxé la péninsule Toscane, et à subjuguer le Nord Afrique pour de même raisons.
Ces conquêtes ce sont envolés en 1 génération.
BeautifulHarry
il y a 4 mois
Justinien a plus contribué à la destruction du Senat, des institutions Romaines et de leurs infrastructures que n'importe quel Roi Barbare. Le Sénat était encore debout d'une forme ou une autre sous les Rois Lombards.
L'histoire d'un Justinien protecteur, conquérant et chassant les Barbares est de la pure propagande. Il a surtaxé la péninsule Toscane, et à subjuguer le Nord Afrique pour de même raisons.
Ces conquêtes ce sont envolés en 1 génération.
Au final ce qu'il y avait de plus intelligent à faire, c'était de laisser les Goths gouverner l'Italie contre la reconnaissance nominale de la suzeraineté de l'empereur d'Orient, comme l'avait fait Zénon
SonicBonsoir
il y a 4 mois
Un bon livre sur l'histoire de Rome a recommander ?
SonicBonsoir
il y a 4 mois
L'histoire du déclin et de la chute de l'empire romain de Gibbon ( ) mais pour commencer y'a sûrement beaucoup plus synthétique, personnellement je te conseille de partir par des règnes d'empereurs ou des batailles qui t'intéressent, y'a notamment un très bon livre sur Andrinople qui présente bien l'athmosphere fin IVeme siècle
Non très mauvaise idée il faut qu'il ait un tableau d'ensemble exhaustif sinon il va s'emmerder avec les 800 complots de randoms qui sortent du trou
Le livre sur Andrinople à laquelle tu penses ne parle que du Bas Empire
Sur l'histoire générale de Rome les Que Sais-je sont bien meilleurs, il pourra plus facilement choisir ce qui l'intéresse avec un tableau général
GastroEnTerrine
il y a 4 mois
L'histoire du déclin et de la chute de l'empire romain de Gibbon ( ) mais pour commencer y'a sûrement beaucoup plus synthétique, personnellement je te conseille de partir par des règnes d'empereurs ou des batailles qui t'intéressent, y'a notamment un très bon livre sur Andrinople qui présente bien l'athmosphere fin IVeme siècle
Gibbon c'est daté, hyper intéressant mais on a fait des progrès depuis
SonicBonsoir
il y a 4 mois
Gibbon c'est daté, hyper intéressant mais on a fait des progrès depuis
Il blaguait
Drbuzz9
il y a 4 mois
En réfléchissant la république romaine est un meilleur système que l'empire. L'empire est trop dépendante de la qualité de l'empereur même si on peut le changer. Il y'a aussi le problème des guerres civiles. La république a réussi souvent à se relever des crises comme dans les guerres puniques
TaxiDoomer
il y a 4 mois
En réfléchissant la république romaine est un meilleur système que l'empire. L'empire est trop dépendante de la qualité de l'empereur même si on peut le changer. Il y'a aussi le problème des guerres civiles. La république a réussi souvent à se relever des crises comme dans les guerres puniques
La république dépendait de la qualité de ses consuls et sénateurs, c'était la merde aussi surtout que tout le monde veut quelque chose.
Centraliser les pouvoirs, c'est la force de Rome.
OrysBarathe0n
il y a 4 mois
Pourquoi Caracalla a un singe dans Gladiator II ? Et pourquoi il est amoureux de son singe ?
Drbuzz9
il y a 4 mois
Sauf dans le lot tu avais toujours des bonnes personnes. Le système de dictateur permettait justement de centraliser le pouvoir dans une seule personne pour palier aux crises.
Drbuzz9
il y a 4 mois
Déjà quand on passe au système impériale c'est pas le bon mouve. Les romains avaient tellement d'avance et de modernité dans leurs systèmes politiques
TaxiDoomer
il y a 4 mois
Sauf dans le lot tu avais toujours des bonnes personnes. Le système de dictateur permettait justement de centraliser le pouvoir dans une seule personne pour palier aux crises.
Pas forcément, le sénat est connue pour sa corruption et monter en Consul c'est faire de la lèche ou si tu es de bonnes familles.
Pas vraiment non, ils ont copiés les Grecques avec Spartes et leurs systèmes des deux Roi mais de manières électives.
Tu peux considérer la République Romaine comme une Double Monarchie Elective.
Domtien07
il y a 4 mois
BeautifulHarry a écrit :
Les gens aiment cracher sur Commode "eugneugneu il est responsable" alors que ce sont en réalité les Sévères qui ont infligé à l'empire les plus gros dégâts sur le long-terme+ les historiens tendent récemment à réhabiliter le règne de Commode (je ne dis pas que son bilan est positif, très loin de là).
Commode passe pour un génie à côté de Caracalla
En vrai le problème de Commode c'est qu'il ne intéressait pas du tout a la politique et préférais s'amuser.
Mais a part ça le règne de Commode est plutôt prospère, il n'y a rien de particulièrement désastreux.
Domtien07
il y a 4 mois
Drbuzz9 a écrit :
En réfléchissant la république romaine est un meilleur système que l'empire. L'empire est trop dépendante de la qualité de l'empereur même si on peut le changer. Il y'a aussi le problème des guerres civiles. La république a réussi souvent à se relever des crises comme dans les guerres puniques
Il y a eu aussi énormément de guerres civiles sous la république.
Les guerres entre Marius et Sylla, la Guerre Social, le conjuration de Catallina etc.
BeautifulHarry
il y a 4 mois