Si l'UNIVERS est infini , alors le BIG BANG = ENORME FAKE ?

B2

Biggbada2

il y a 6 mois

nous en sommes tous incapables je le crains

Le niveau 58 qui prend mon post au 1er degré
Merci de confirmer ma théorie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

edit: oui

NB

NezdeBiaggi

il y a 6 mois

Après l'univers, le fameux « fond diffus cosmologique » qu'on observe et qui nous ramène 13,4 Mds année en arrière, c'est supposé être les « murs », les limites de notre univers

Si y'a une limite, il est finito

Cependant, ça veux aussi dire qu'on peut supposer un après, un au delà

Donc l'univers est fini

Ce qu'il y a au déla est p-e infini

GE

Gedeondans

il y a 6 mois

C'est un niveau 69, il est crédible https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

C'est pas moi qui théorise ça c'est admit comme fait il me semble.

B2

Biggbada2

il y a 6 mois

C'est pas moi qui théorise ça c'est admit comme fait il me semble.

Tout à fait il me semble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

CJ

ColJebediah

il y a 6 mois

Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

IM

immorale

il y a 6 mois

Bon je vais voir je reviens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png

CH

Chiassix

il y a 6 mois


Bon je vais voir je reviens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612909529-ouzbed.png


Je serai mort depuis des lustres quand tu reviendras.

CH

Chiassix

il y a 6 mois


Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

Mais encore ?
C'est tout ?

DX

DiabloX1567

il y a 6 mois

L'univers tend vers l'infini sa limite est +infini

Imagine ne pas connaître le programme de maths de première et penser que l'univers est infini
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

DX

DiabloX1567

il y a 6 mois


Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

Tu m'expliques comment quelque chose de fini peut devenir infini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

EL

eliaqim

il y a 6 mois

Tu m'expliques comment quelque chose de fini peut devenir infini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

parce que c'est un cycle...

B2

Biggbada2

il y a 6 mois

Mais encore ?
C'est tout ?

Un autre niveau 69, tu peux lui faire une confiance aveugle, surement un khey chercheur au CNRS

CJ

ColJebediah

il y a 6 mois

Mais encore ?
C'est tout ?

Ben oui, que veux-tu ajouter ? C'est simplement factuel.

B2

Biggbada2

il y a 6 mois

parce que c'est un cycle...

Argument d'autorité d'un niveau 58.
Putain jpp

DX

DiabloX1567

il y a 6 mois

parce que c'est un cycle...

En quoi un cycle montre que l'univers a une distance infini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

CJ

ColJebediah

il y a 6 mois

Un autre niveau 69, tu peux lui faire une confiance aveugle, surement un khey chercheur au CNRS

Pas exactement, doctorant mais je passe ma soutenance dans trois semaines.

OV

OnVaPasSeMentir

il y a 6 mois

Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

EB

Ebullition

il y a 6 mois

L'espace-temps n'est pas infini.

Il est inclu dans quelque chose d'effectivement infini qu'on appelle l'univers (au sens étymologique : tout ce qui existe).

Cet univers, puisqu'il est infini, contient d'innombrables possibilités.

CS

CuckSolidaire

il y a 6 mois

Imaginons que l'univers est finie... Ce qui veut dire qu'à la fin il y a une porte... Mais derrière cette porte, même si il n'y a absolument rien, il y a quand même absolument rien, c'est pas rien de rien, car le rien de rien, ne peut pas donner rien... Hé si... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480465536-1475531584-risitascomplot.png

OP

OptimusPrimus

il y a 6 mois

C'est 16,7 milliards désormais les golemin

P[

Pikachu[025]

il y a 6 mois

Tu m'expliques comment quelque chose de fini peut devenir infini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

En pétant

OP
L1

Lameromodo193

il y a 6 mois

Après la taille c'est un truc relatif à l'espace-temps, la question "c'est quoi la géométrie globale de l'espace-temps et est-ce que c'est un objet fini" ça appelle à se demander ce que c'est vraiment l'espace-temps, de ce que j'en sais perso c'est un truc qu'on peut-même pas voir. C'est totalement abstrait mais pourtant il est malléable et la façon dont il se courbe est un vecteur d'information très important https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pour moi c'est simple, l'univers n'existe pas au sens où on le perçoit, le cerveau c'est juste une réalité "virtuelle" https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Il construit une compréhension de la réalité qui maximise au mieux tes chances d'y survivre https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

C'est comme un os, quand tu es sur ton ordi et que tu mets un élément dans la corbeille, évidemment que la corbeille n'existe pas réellement https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

C'est juste des lignes de codes qui facilitent ta navigation dans l'os https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Pareil pour le cerveau https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Bordel c'est bien plus complexe que ce que je croyais https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

je suis perdu https://image.noelshack.com/minis/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

CH

Chiassix

il y a 6 mois

Ben oui, que veux-tu ajouter ? C'est simplement factuel.

Si c'est factuel alors... n'en discutons pas davantage.

RI

Richirolatre

il y a 6 mois


Il est fini dans le sens où l'on peut calculer sa taille à un moment T (grâce à sa "courbure") mais infini comme il continue de s'agrandir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/2/1513707616-sticker-risirure.png

Ah non, c'est deux choses différentes, l'expansion et son infinité présumée. Pas incompatibles*, mais la corrélation n'est pas là où tu sembles (?) la situer.

  • On dit que l'univers est en expansion non pas parce que le volume total augmente (ce n'est pas le cas, il est présumé infini d'emblée), mais parce que l'énergie se dilue (les distances entre les points augmentent).
DX

DiabloX1567

il y a 6 mois


L'espace-temps n'est pas infini.

Il est inclu dans quelque chose d'effectivement infini qu'on appelle l'univers (au sens étymologique : tout ce qui existe).

Cet univers, puisqu'il est infini, contient d'innombrables possibilités.

Réponse la plus pertinente pour l'instant mais qu'est que le néant donc

FF

FoutreFetide

il y a 6 mois

OptimusPrimus a écrit :
C'est 16,7 milliards désormais les golemin

source?

B2

Biggbada2

il y a 6 mois

Pas exactement, doctorant mais je passe ma soutenance dans trois semaines.

Tu ferais mieux de réviser le kj

OP
L1

Lameromodo193

il y a 6 mois

FoutreFetide

il y a 6 mois


Il est fini dans le sens où l'on peut calculer sa taille à un moment T (grâce à sa "courbure") mais infini comme il continue de s'agrandir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/2/1513707616-sticker-risirure.png

on peut calculer la taille de l'univers observable mais pas au dela https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/3/1612368352-philippotcote.png

RI

Richirolatre

il y a 6 mois

Pas exactement, doctorant mais je passe ma soutenance dans trois semaines.

Bon courage, clé

SS

Singe-solide

il y a 6 mois


2 pages aucune preuve que l'univers est infinie

Parce qu'il n'y a pas de consensus scientifique dessus.
Il pourrait très bien se limiter à l'univers observable ou être infini.

HT

HatTrickMbappe

il y a 6 mois


Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

DX

DiabloX1567

il y a 6 mois

Parce qu'il n'y a pas de consensus scientifique dessus.
Il pourrait très bien se limiter à l'univers observable ou être infini.

Si l'univers provient du Big Bang comment peut il être infini si à la base il a une distance fini
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

BE

Benzecri

il y a 6 mois


Supposons par l'absurde que l'univers est fini.
Notons D son diamètre (en supposant que c'est une boule).
Décidons de prendre notre petit vaisseau spatial et de parcourir une distance D+1 dans une direction donnée.
Nous arriverons alors EN DEHORS de l'univers.
Mais alors comment nommer cet endroit, si ce n'est pas l'univers ?

ça m'a convaincu, l'univers est infini.
Qu'on donne un prix Nobel à ce khey SUR LE CHAMP https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484502824-macron1.png

B2

Biggbada2

il y a 6 mois


L'espace-temps n'est pas infini.

Il est inclu dans quelque chose d'effectivement infini qu'on appelle l'univers (au sens étymologique : tout ce qui existe).

Cet univers, puisqu'il est infini, contient d'innombrables possibilités.

Le niveau 69 d'avant vient d'affirmer qu'il n'est pas infini.
Bien envie de vous voir débattre (no fake)

MA

marechalmacaque

il y a 6 mois

Et la balle de tennis elle sort dou.

PN

PseudoNumber26

il y a 6 mois

Non. Chaque chose existante dans un ensemble infini existe en nombre infini.

ahi

il faut mettre cantor dans le tronc commun https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png
des le primaire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

OP
L1

Lameromodo193

il y a 6 mois

ColJebediah

il y a 6 mois


Non, il n'y a aucune contradiction entre le Big Bang et l'infinité de l'univers.

bah si c'est comme un ballon que je gonfle il est fini ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

J-

jahtaryy-2

il y a 6 mois

d'après le big bang l'espace est parti de rien puis grandit dans le rien à vitesse exponentielle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration de matière qui diminue qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

BE

Benzecri

il y a 6 mois

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

Finalement c'est ce khey qui m'a convaincu.
Retirez le prix Nobel à l'autre fraude et filez le lui SUR LE CHAMP https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484502824-macron1.png

22

2poids2mesure

il y a 6 mois

Infini et éternel

RI

Richirolatre

il y a 6 mois

Si l'univers provient du Big Bang comment peut il être infini si à la base il a une distance fini
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Il faudrait que tu revoies ce qu'on entend par Big Bang aujourd'hui. On est loin d'une singularité ponctuelle, d'où émergerait toute l'énergie et l'espace-temps

SS

Singe-solide

il y a 6 mois

bah si c'est comme un ballon que je gonfle il est fini ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les distances peuvent augmenter entre les objets même si l'univers est infini

EB

Ebullition

il y a 6 mois

DiabloX1567

il y a 6 mois

Réponse la plus pertinente pour l'instant mais qu'est que le néant donc

Une invention de l'esprit humain.

Si on y réfléchit vraiment, le néant s'autodétruit instantanément par ses caractéristiques.

Le néant ne peut pas exister (rien que cette phrase n'a aucun sens).

EL

eliaqim

il y a 6 mois

En quoi un cycle montre que l'univers a une distance infini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

ah j'en sais rien, c'est juste intuitif, comme l'éternel retour

OP
L1

Lameromodo193

il y a 6 mois

jahtaryy-2

il y a 6 mois

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration la concentration qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

Merci pour les explications clef mais j'ai du mal à me représenter un truc qui grandit dans lui même https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/7/1624828362-ahim6uahi.jpg

CH

Chiassix

il y a 6 mois

La courbure de l'espace peut faire qu'on revient au point de départ, comme sur une sphère. Si tu pars d'un point sur une sphère et que tu marches tout droit, tu reviens au point initial sans jamais "sortir" de la surface.

Par analogie, imagine une fourmi sur un ballon qu'on gonfle. Elle peut parcourir une distance qui semble plus grande que le diamètre du ballon sans jamais en sortir, car l'espace se dilate pendant son parcours.

La relativité générale montre que l'espace peut être courbé par la matière et l'énergie.
Donc la notion de "ligne droite" et de "distance" n'est pas aussi simple qu'en géométrie euclidienne.

Chaud... c'est Mario Bros 3.
Tu pars à gauche, tu reviens à droite.

DX

DiabloX1567

il y a 6 mois

L'univers ne grandit pas dans "rien"
Ca voudrait dire que l'univers grandit dans quelque chose, dans un contenant, et s'il y a un contenant ce contenant lui-même doit être considérer comme faisant partie de l'univers
Enfaite tu t'imagine extérieurs à l'univers quand tu imagine le Big bang, ce qui est juste absurde et n'a pas sens

Maintenant si l'univers est infinis, ta balle de tennis était elle même "infinis"
Si l'univers est infinis, il peut très bien grandir "dans lui-même" et c'est la concentration la concentration qui diminue au fur et à mesure que l'univers grandit

Il faudrait faire une distinction entre "espace temps" et "univers" alors, et le concept de néant n'a donc aucun sens car ça serait l'univers
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

CJ

ColJebediah

il y a 6 mois

Le big bang et l'expansion de l'univers qui se poursuit après n'est pas un étalement de l'espace dans un espace plus grand.
C'est un étalement interne à l'espace temps lui-même, c'est sa métrique qui évolue.
Donc ces notions sont indépendantes de l'étendue de l'univers.
Dans tous les cas, quand on remonte le film à l'envers, le big-bang correspond à une contraction des longueurs et donc à une densité d'énergie qui tend vers vers l'infini en tous points.
Et ce résultat est le même indépendant de la taille de l'univers.

PP

PanzerPaz

il y a 6 mois


Un truc infini peut pas avoir fait la taille d'une balle de tennis il y a 14 Milliards d'années https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'univers a une taille finie selon les théories faisant le plus consensus.

HA

Haliodore

il y a 6 mois


Not Ready.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/1/1688410015-architecte.jpg

Attention il va nous dire qu'on est dans une simulation https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

De toute façon de notre point de vue pour l'instant ça ne change rien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Perso je pense qu'on est complètement finito et que les multivers n'existent pas. Sinon on serait immortel par transposition ou le plus improbable finirait par se produire dans une réalité analogue où le nous qui n'est pas encore nous serait immortel pour aucune raison précise https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png