Un pote ATHÉ : "Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve"
LeLowIQ
il y a 7 mois
Cas-Misole
il y a 7 mois
Son pari est très pertinent et il est très intelligent
Un calcul opportuniste pour on ne sait quel religion sachant que parmi celles qui existent, considèrer x au lieu de y est le pire péché
fghjklkhg
il y a 7 mois
Perfectniste
il y a 7 mois
les croyants ne disent pas que Dieu existe même si il le pensent. On peut tout simplement pas prouvé l'existence de Dieu, c'est pour ça que la foi existe.
Gibbs649
il y a 7 mois
C'est pas faux
Cas-Misole
il y a 7 mois
Les croyants qui se réfugient toujours plus loin, dans des mouchoirs de poches pour y dissimuler leur dieu
"Non mais vous allez voir hein"
Condestavel
il y a 7 mois
Cas-Misole
il y a 7 mois
les croyants ne disent pas que Dieu existe même si il le pensent. On peut tout simplement pas prouvé l'existence de Dieu, c'est pour ça que la foi existe.
La foi c'est le truc qui se résume à "trust me bro"
PseudoNumber27
il y a 7 mois
cette phrase est totalement conne et auto contradictoire a bien des aspects
l'existence d'une chose affirmée sans preuve peut être rejetée sans preuve
la c'est mieux deja
Cas-Misole
il y a 7 mois
Il serait le premier à repousser une affirmation sans preuve concernant les actes sexuels de son prophète
PP2027
il y a 7 mois
Ah, voilà la fameuse sentence : "Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve." Une belle formule, je l'accorde. L'air d'une sagesse incontestable, le genre de chose que l'on claque sur un poster pour inspirer les foules.
Sauf que, problème : cette affirmation se prend elle-même au piège. Où est la preuve de cette phrase ? Est-ce que c'est démontré, prouvé, soutenu par une batterie d'expériences rigoureuses ? Non, bien sûr que non. C'est une assertion pure, une croyance déguisée en règle d'or.
Mais allons plus loin. Ce genre de maxime est typiquement le produit de l'esprit post-révolution néolithique. Cette mentalité qui exige des preuves, des justifications, des validations continues de chaque idée, comme si nous étions tous prisonniers d'un tribunal perpétuel de la raison.
Or, cette obsession maladive pour la preuve est elle-même un symptôme de notre aliénation moderne. Elle ne représente pas une vérité intemporelle, mais plutôt la dégénérescence de notre rapport au réel.
La preuve, dans cette conception, devient la nouvelle idole de ceux qui ont perdu le contact avec le savoir intuitif, avec ce que l'humanité a réellement été conçue pour ressentir et vivre.
Avant cette fracture causée par l'agriculture, l'homme vivait dans une relation directe et immédiate avec le monde. Il n'avait pas besoin de "preuve" pour savoir ce qui était vrai ou significatif. C'était une expérience directe, vécue, une communion avec la nature.
L'idée même d'exiger une preuve avant d'accepter une vérité aurait été risible pour nos ancêtres chasseurs-cueilleurs, pour qui la réalité ne se démontrait pas, elle se vivait.
Et voilà le fond du problème : cette maxime reflète la perte de ce lien avec le monde réel. Nous avons créé un système dans lequel tout doit être soumis à l'œil critique de la "preuve", mais nous avons perdu la capacité de voir que ce système lui-même est une construction artificielle, un produit de notre aliénation.
Derrière la façade de la rigueur rationnelle, cette phrase trahit notre incapacité à appréhender une vérité plus vaste, celle qui ne se plie pas à nos exigences modernes.
En fin de compte, ce qui est affirmé sans preuve n'a pas besoin de preuve, car certaines vérités existent au-delà du cadre étriqué de la démonstration empirique. Répéter cette maxime comme un mantra ne fait que souligner à quel point nous sommes tous pris au piège de la matrice post-néolithique, incapables de reconnaître que notre soif de preuve est elle-même une forme de misère intellectuelle.
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Perfectniste a écrit :
les croyants ne disent pas que Dieu existe même si il le pensent. On peut tout simplement pas prouvé l'existence de Dieu, c'est pour ça que la foi existe.
Exact
C'est justement le principe même de la foi : croire en quelque chose dont l'existence ne peut être prouvée. Mais l'op est trop occupé à boucler sur "preuve de la preuve de l'existence de la logique" pour se questionner sur le concept même de foi
BigJdk
il y a 7 mois
Son pari est très pertinent et il est très intelligent
non il est idiot son pari car pour définir Dieu il prend sa référence chrétienne alors qu'il y a des milliers de religions
Cas-Misole
il y a 7 mois
Le dernier refuge des croyants "non mais les athées aussi croient et toc hehe"
Cas-Misole
il y a 7 mois
Exact
C'est justement le principe même de la foi : croire en quelque chose dont l'existence ne peut être prouvée. Mais l'op est trop occupé à boucler sur "preuve de la preuve de l'existence de la logique" pour se questionner sur le concept même de foi
Les croyants sont obsédés par le fait de prouver dieu, sinon tout leur montage tombe à l'eau et ils ne peuvent plus manipuler les gens et ils sont privés de pouvoir
JoLaDebrouille
il y a 7 mois
Dans ta logique si je t'accuse de meurtre tu n'as aucune défense avec ton raisonnement de low, le golem
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
PP2027 a écrit :
Ah, voilà la fameuse sentence : "Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve." Une belle formule, je l'accorde. L'air d'une sagesse incontestable, le genre de chose que l'on claque sur un poster pour inspirer les foules.Sauf que, problème : cette affirmation se prend elle-même au piège. Où est la preuve de cette phrase ? Est-ce que c'est démontré, prouvé, soutenu par une batterie d'expériences rigoureuses ? Non, bien sûr que non. C'est une assertion pure, une croyance déguisée en règle d'or.
Mais allons plus loin. Ce genre de maxime est typiquement le produit de l'esprit post-révolution néolithique. Cette mentalité qui exige des preuves, des justifications, des validations continues de chaque idée, comme si nous étions tous prisonniers d'un tribunal perpétuel de la raison.
Or, cette obsession maladive pour la preuve est elle-même un symptôme de notre aliénation moderne. Elle ne représente pas une vérité intemporelle, mais plutôt la dégénérescence de notre rapport au réel.
La preuve, dans cette conception, devient la nouvelle idole de ceux qui ont perdu le contact avec le savoir intuitif, avec ce que l'humanité a réellement été conçue pour ressentir et vivre.Avant cette fracture causée par l'agriculture, l'homme vivait dans une relation directe et immédiate avec le monde. Il n'avait pas besoin de "preuve" pour savoir ce qui était vrai ou significatif. C'était une expérience directe, vécue, une communion avec la nature.
L'idée même d'exiger une preuve avant d'accepter une vérité aurait été risible pour nos ancêtres chasseurs-cueilleurs, pour qui la réalité ne se démontrait pas, elle se vivait.
Et voilà le fond du problème : cette maxime reflète la perte de ce lien avec le monde réel. Nous avons créé un système dans lequel tout doit être soumis à l'œil critique de la "preuve", mais nous avons perdu la capacité de voir que ce système lui-même est une construction artificielle, un produit de notre aliénation.
Derrière la façade de la rigueur rationnelle, cette phrase trahit notre incapacité à appréhender une vérité plus vaste, celle qui ne se plie pas à nos exigences modernes.
En fin de compte, ce qui est affirmé sans preuve n'a pas besoin de preuve, car certaines vérités existent au-delà du cadre étriqué de la démonstration empirique. Répéter cette maxime comme un mantra ne fait que souligner à quel point nous sommes tous pris au piège de la matrice post-néolithique, incapables de reconnaître que notre soif de preuve est elle-même une forme de misère intellectuelle.
Tu n'as pas tout à fait tort mais tu n'es pas chasseur-cueilleur et tu ne vis pas au Néolithique + j'ai le droit de dire que t'es coupable de meurtre au passage dans ton monde où la vérité se passe de preuves
Cas-Misole
il y a 7 mois
C'est l'observation de vos comportements de croyants revendiqués, et même de croyants se posant comme référence en terme de savoir et de compréhension.
Au final ça se résume à ça et vous vous dites vous-mêmes sommités dans le domaine.
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Alibi soumis à une preuve, le golem
Dire "j'étais au ciné" =/= une preuve
Tu comprends à quel point c'est débile ou pas ?
Cas-Misole
il y a 7 mois
Les mecs débarquent en disant "wollah dieu me parle j'ai la foi écoutez moi"
On lui dit non.
Il tape une crise
JoLaDebrouille
il y a 7 mois
Alibi soumis à une preuve, le golem
Dire "j'étais au ciné" =/= une preuve
Tu comprends à quel point c'est débile ou pas ?
Noxxxxcjo
il y a 7 mois
C'est l'observation de vos comportements de croyants revendiqués, et même de croyants se posant comme référence en terme de savoir et de compréhension.
Au final ça se résume à ça et vous vous dites vous-mêmes sommités dans le domaine.
RoiPoussiere5
il y a 7 mois
Cas-Misole a écrit :
Les croyants sont obsédés par le fait de prouver dieu, sinon tout leur montage tombe à l'eau et ils ne peuvent plus manipuler les gens et ils sont privés de pouvoir
Exact
Sauf que c'est impossible et qu'ils ne comprennent pas ce qu'est la foi réellement (en tout cas sur ce topic de low)
Donc ils essayent d'attaquer les bases du bon sens car vexés
Cas-Misole
il y a 7 mois