(Vidéo) Cet ingénieur 9/10 DÉTRUIT définitivement les Religix !!
jeandiraipaplus
il y a un mois
Jojo452
il y a un mois
- J'impose une définition d'une chose.- Ce que les autres pensent ne s'applique pas à ma definition de la chose, ils ont tord.
- J'ai donc raison.
définir l'univers comme étant le monde sans Dieu est ridicule car il restera la meme question: qui a crée Dieu? évidemment tu vas me répondre rien, alors qu'est ce qui empehce ce rien d'avoir été a l'origine de l'univers sans avoir besoin d'un Dieu pour le créer?
Oirebit833
il y a un mois
cho
AimingHigh
il y a un mois
Auto_psie
il y a un mois
Le fait que Dieu soit omniscient n'influent pas sur le cours du temps lui-même. Si tu as soudainement envie de tabasser une mamie dans le bus, tu pourras le faire alors même que cela va à l'encontre totale de tes autres actions.
helloworld1984
il y a un mois
Déiste ok... mais religieux en 2025 =<90QI
Gandalf_l_aigri
il y a un mois
Essayes déjà de commencer par comprendre que je cherchais a comprendre ton raisonnement, tu aurais été grandis de répondre sans agressivité et sans combler tes manquements par des stickers.
Je trouve dommage que tu sois incapable d'échanger et je ne vois pas l'intérêt de continuer à te parler.
jeandiraipaplus
il y a un mois
Oirebit833
il y a un mois
c'est le genre de réflexion que je me faisais a moi meme dans mon bain a 12ans
cho
la pensée d'un gosse de 12 ans est suffisante pour démonter la plupart des arguments religieux. car la religion est d'abord une hallucination collective plus qu'elle n'est une pensée logique
[Ptiga]
il y a un mois
k0nar18
il y a un mois
Auto_psie a écrit :
Le fait que Dieu soit omniscient n'influent pas sur le cours du temps lui-même. Si tu as soudainement envie de tabasser une mamie dans le bus, tu pourras le faire alors même que cela va à l'encontre totale de tes autres actions.
PP2025
il y a un mois
Je pense qu'il est temps d'élever un minimum le débat. Sur la question de la preuve de l'existence de Dieu c'est pas tant s'il existe ou non que de comprendre comment on est arriver à ce genre de discours demi habile qui n'arrive même pas à comprendre la gravité de la situation : Homo Sapiens a été coupé de son sacré naturelle.
les chasseurs-cueilleurs, c'est-à-dire nos ancêtres originels, n'ont jamais eu besoin de prouver l'existence de leur spiritualité. Ils "la vivaient". Le monde pour eux était animé, plein d'esprits, chaque arbre, chaque rivière, chaque animal faisait partie d'un tout sacré. C'est ce qu'on appelle l'animisme, la religion originelle de l'humanité.
Ces sociétés n'ont jamais ressenti le besoin de formuler une défense pour prouver ce lien sacré avec la nature, parce que ce n'était pas une théorie abstraite. C'était leur réalité. Ils n'étaient pas préoccupés par des questions de théologie ou des débats sur la véracité d'une divinité, parce qu'ils étaient "en relation" avec cette spiritualité à travers leur mode de vie. Pas de doctrine, pas de dogme, juste une connexion organique avec ce qui les entourait.
Puis, vient l'agriculture, la révolution néolithique, la fin du mode de vie chasse-cueillette, la "civilisation", et le grand bouleversement de l'âme humaine. À partir de là, nous avons Adam et Eve ; Caïn et Abel. Cette ancienne histoire est à mon sens une métaphore pour la transition néolithique. Ce n'est pas juste une petite fable sur un serpent malin et une pomme croquée. Non, c'est bien plus profond que cela : c'est une métaphore puissante de la transition brutale de l'humanité, qui passe de la vie simple et en harmonie avec la nature - celle des chasseurs-cueilleurs - à l'agriculture, cette invention qui a changé à jamais la face du monde.
Avant la chute, que faisaient Adam et Ève dans ce jardin d'Éden ? Ils vivaient dans l'abondance, cueillant librement des fruits. Ils n'avaient pas à travailler la terre, à semer ou à récolter. C'était le monde des chasseurs-cueilleurs dans sa perfection : un rapport immédiat et direct à la nature, où la survie n'était pas synonyme de labeur épuisant. Ce jardin, c'est un écho de l'époque pré-néolithique, où l'homme vivait en communion avec son environnement, où la notion même de propriété, de pénibilité du travail, n'avait aucun sens.
Puis vient la fameuse chute. Manger le fruit défendu, c'est accepter la connaissance - mais surtout l'angoisse - d'un nouveau mode de vie. Quand Dieu annonce à Adam qu'il devra désormais "gagner son pain à la sueur de son front", ce n'est rien d'autre que l'annonce de l'agriculture. Fini de se promener dans les bois à cueillir ce que la nature offre spontanément. À partir de maintenant, l'humanité doit travailler la terre, dompter la nature pour survivre. C'est le début de la sédentarisation, de l'agriculture, mais aussi de la souffrance, de la hiérarchie, des classes sociales, et de l'épuisement.
Et que dire d'Ève ? Sa peine sera celle de l'enfantement dans la douleur, une métaphore là encore du fardeau social qui pèse sur les femmes dans les sociétés agricoles. Dans ces sociétés, les femmes, autrefois plus autonomes dans les tribus nomades, sont souvent réduites à des rôles strictement reproductifs, confinées dans des structures patriarcales bien plus rigides.
Tout comme l'histoire de Caïn et Abel symbolise le triomphe des sédentaires-agriculteurs (Caïn) sur les chasseurs-cueilleurs (Abel), Adam et Ève symbolisent la chute de l'humanité dans ce nouveau monde de travail, de contrôle et de propriété. Leur expulsion du jardin, c'est l'humanité qui se déchire de son lien sacré avec la nature pour plonger dans un monde où elle doit lutter pour subsister. C'est une métaphore puissante pour illustrer la transition vers un monde où l'homme n'est plus partie prenante de la nature, mais la domine et l'exploite.
C'est là que les religions théistes entrent en scène. Ces systèmes religieux, comme le christianisme, ont émergé pour tenter de réconcilier l'humanité avec le vide spirituel créé par la sédentarité. La religion, avec son Dieu unique et transcendant, s'est imposée comme une sorte de palliatif à cette rupture avec la nature. Contrairement à l'animisme, qui ne séparait pas le sacré de la vie quotidienne, les religions théistes ont dénaturé la spiritualité humaine. Elles ont placé Dieu dans une sphère inaccessible, au-dessus de nous, et exigé des preuves et des dogmes pour affirmer son existence, créant cette obsession moderne pour la "preuve" de l'existence de Dieu.
Cette quête de preuve est donc elle-même un produit de la dégradation spirituelle issue de la transition néolithique. Les chasseurs-cueilleurs n'avaient pas besoin de prouver quoi que ce soit, car ils étaient en phase avec le sacré. C'est seulement après l'apparition de l'agriculture que l'homme a commencé à exiger des preuves et des doctrines pour légitimer ce qui était autrefois naturel et évident.
Cette mentalité qui exige des preuves, des justifications, des validations continues de chaque idée, comme si nous étions tous prisonniers d'un tribunal perpétuel de la raison. Or, cette obsession maladive pour la preuve est elle-même un symptôme de notre aliénation moderne. Elle ne représente pas une vérité intemporelle, mais plutôt la dégénérescence de notre rapport au réel. La preuve, dans cette conception, devient la nouvelle idole de ceux qui ont perdu le contact avec le savoir intuitif, avec ce que l'humanité a réellement été conçue pour ressentir et vivre.
Avant cette fracture causée par l'agriculture, l'homme vivait dans une relation directe et immédiate avec le monde. Il n'avait pas besoin de "preuve" pour savoir ce qui était vrai ou significatif. C'était une expérience directe, vécue, une communion avec la nature. L'idée même d'exiger une preuve avant d'accepter une vérité aurait été risible pour nos ancêtres chasseurs-cueilleurs, pour qui la réalité ne se démontrait pas, elle se vivait.
"Mais tu n'es pas un chasseur cueilleur du paléolithique et cette époque est de toute façon révolue"
L'argument ultime des civilisés modernes, sûrs de leur rationalité, comme si cette simple observation pouvait balayer d'un revers de main tout ce qui a été perdu dans la transition vers l'agriculture. Certes, je ne suis pas un homme des bois, et je ne vis pas non plus au Néolithique, merci pour la remarque. Mais c'est précisément parce que nous avons quitté ce monde-là que nous sommes aujourd'hui tellement déconnectés de la vérité fondamentale. Je ne prétends pas à une existence primitive idéale, mais il est évident que cette transition a causé une rupture mentale et spirituelle profonde, une fracture que la société technologique a exacerbée.
Là où nous en sommes aujourd'hui, les civilisés se complaisent dans une cage rationnelle, où chaque idée doit être validée, certifiée, appuyée par des preuves, sous peine de ne jamais être prise au sérieux. La preuve est devenue le dogme de la modernité, l'outil sacré par lequel tout passe et auquel tout doit se conformer. Pourtant, cette exigence, tout comme l'agriculture elle-même, est une construction sociale imposée, un moyen de réguler une société qui s'est déconnectée de ses instincts premiers.
Prenons, par exemple, la question de la preuve dans un cadre juridique : elle est utile, nécessaire même, dans une société organisée par des lois et des institutions qui, comme l'agriculture, ont imposé leur propre système de contrôle. Mais confondre cet usage pratique avec une vérité universelle serait une erreur. Ce n'est pas parce que nous avons besoin de preuves pour gérer nos affaires civiles que nous devons les exiger dans chaque recoin de l'existence humaine. Cette obsession moderne pour la vérification, pour la justification rationnelle, trahit en réalité une pauvreté existentielle bien plus profonde.
« Tu ne sais pas comment les chasseurs-cueilleurs pensaient »
Vous avez raison, je ne me suis jamais assis autour d'un feu avec eux pour discuter de philosophie, mais l'anthropologie, l'archéologie et l'étude des sociétés primitives contemporaines nous donnent plus qu'un simple aperçu. L'animisme, par exemple, n'est pas une lubie romantique inventée par les post-modernes. C'est une conception du monde fondée sur l'observation de cultures qui vivaient - et vivent encore pour certaines - en symbiose avec leur environnement.
Alors, bien sûr que je ne prête pas mes pensées aux chasseurs-cueilleurs, j'essaie juste de comprendre ce qui reste du leur dans les fragments que l'histoire nous a laissés.
"Tu ponds ton pavé grâce à une ordinateur sur JVC au lieu de courir après un lapin t'as l'air d'oublier ça"
Oui, et alors ? La réflexion se limite à l'outil utilisé pour l'exprimer ? Le fait que j'utilise un ordinateur pour n'invalide en rien mon propos. Ce serait comme dire que parce que je prends un taxi pour me rendre à une conférence, mes idées sur la marche à pied deviennent absurdes. L'outil ne définit pas la pensée. Si j'ai recours à la technologie moderne, c'est précisément parce que je suis coincé dans ce monde, tout comme vous. Mais la technologie n'efface pas la validité d'une critique sur la condition dans laquelle elle nous enferme.
"Ce que tu décris comme une relation spirituelle avec la nature est un fantasme. C'est comme la vache qui broute de l'herbe, elle n'intellectualise pas et ne spiritualise pas la chose, elle a juste faim alors elle broute."
Je l'accorde : les chasseurs-cueilleurs avaient faim, et ils mangeaient. Mais réduire leur existence à une simple satisfaction des besoins primaires, c'est passer complètement à côté de ce qui les rendait humains, archéologiquement, cette vision ne tient pas la route. Les chasseurs-cueilleurs ne se contentaient pas de survivre, ils vivaient. Et ils vivaient avec une richesse culturelle et spirituelle qui échappe totalement à cette réduction utilitariste.. Comparer un homme préhistorique à une vache qui broute, c'est oublier une petite chose appelée conscience. Ces sociétés n'étaient pas des automates guidés uniquement par l'instinct. Elles vivaient dans un monde où chaque acte, même la chasse et la cueillette, prenait place dans un tissu spirituel et symbolique. La vache, elle, ne construit pas de mythes. Elle ne raconte pas d'histoires autour du feu. Elle ne crée pas des rites pour honorer la nature ou pour expliquer les mystères de la vie. Les chasseurs-cueilleurs, eux, le faisaient. Et cette différence est fondamentale.
Ces peuples n'étaient pas juste préoccupés par la faim ou la survie immédiate, ils avaient du temps pour créer de l'art, pour réfléchir à la mort et au sacré, pour se rassembler et partager des mythes. Ils n'étaient pas des animaux au comportement primaire, ils avaient une culture, une spiritualité et des représentations symboliques du monde.
Alors oui, les chasseurs-cueilleurs avaient faim, mais leur rapport à la nourriture, à la nature, au monde, allait bien au-delà de la simple satisfaction de leurs besoins. Ce n'est pas un « fantasme » mais en réalité une manière de vivre où le sacré était omniprésent, non pas intellectualisé à la manière des philosophes modernes, mais vécu au quotidien, dans chaque interaction avec l'environnement. En niant cette dimension spirituelle, on ne fais que projeter notre propre déconnexion avec la nature sur ces sociétés.
En conclusion
Les chasseurs-cueilleurs (99% de l'histoire humaine), eux, n'avaient pas besoin de "prouver" leur spiritualité. Leur monde était imprégné d'animisme, une religion vécue, non théorisée, où l'homme était en harmonie avec la nature, sans besoin de justification écrite ou d'arguments théologiques complexes. La transition vers l'agriculture, n'a pas seulement tué un mode de vie ; elle a aussi inauguré une ère où la religion théiste a dénaturé la spiritualité humaine. Là où autrefois l'homme vivait sa connexion au sacré dans chaque geste, chaque souffle, l'arrivée des religions organisées a transformé cette relation en un système de règles, de preuves, et de dogmes.
Nous voilà donc, à réclamer des preuves pour chaque croyance, chaque pensée, comme si le fait même d'exister ne suffisait plus. Nous avons remplacé le ressenti par l'obsession du savoir et, dans ce processus, nous avons perdu ce qui faisait de nous des êtres authentiquement spirituels. Alors, continuez à exiger des preuves, à chercher la validation rationnelle dans chaque geste de votre vie moderne. Mais n'oubliez pas que dans cette quête effrénée de certitudes, c'est vous qui êtes prisonnier, dans une forteresse mentale héritée du Néolithique.
k0nar18
il y a un mois
Gandalf_l_aigri a écrit :
Essayes déjà de commencer par comprendre que je cherchais a comprendre ton raisonnement, tu aurais été grandis de répondre sans agressivité et sans combler tes manquements par des stickers.
Je trouve dommage que tu sois incapable d'échanger et je ne vois pas l'intérêt de continuer à te parler.
CashInTheFalzar
il y a un mois
Les stickers ne remplacent pas les arguments.
En soi il a raison puisque l'exemple que tu as donné n'a pas vraiment de rapport avec le débat. Si on considère une divinité quelconque omnisciente, alors par définition celle-ci connaît à l'avance tout ce qu'il se passera de façon absolue et définitive dans notre univers avant même tout concept de création. Ce qui fait que chaque action qu'elle entreprend est faite avec connaissance de cause, le libre arbitre est donc un concept qui a une échelle divine n'a absolument pas lieu d'être, il n'a pas pu nous donner le "libre arbitre" puisque le libre arbitre lui même est un concept totalement abscons à cette échelle
Il faudrait donc revoir la définition exacte de libre arbitre formellement
Smyrni
il y a un mois
Exister sous-entend un créateur.
On existe grâce à Dieu, alors que Dieu Est.
Cryptomonnaie
il y a un mois
Il a rien détruit : c'est simplement la définition de base de l'univers en physique et en philo, le fait que tu ne saches pas ça détruit ta crédibilité à toi.
C'est "Dieu" qui a énormément de définitions, et c'est ça qu'il faut définir avant de se demander s'il existe.
Note qu'en philo et dans la plupart des religions : Dieu = la nature = l'univers. Ce sont des termes interchangeables.
Dieu n'est quasiment dans aucune religion une personne, un visage, une volonté, contrairement à ce que les pyj dans ton genre pensent car ils se font matrixer.
egnimaru
il y a un mois
+ça s'applique à tous les textes religieux, pas que le coran
J'ajouterai également que les gens qui ont écrit ses bouquins étaient comme nous au niveau physiologique et intellectuel, ils avaient moins de moyens/connaissances certes (d'où l'imagination pour essayer de combler les trous), mais évidemment qu'ils n'ecrivaient pas que de la merde
jeandiraipaplus
il y a un mois
Smyrni
il y a un mois
Dieu n'existe pas, il EST.
Exister sous-entend un créateur.
On existe grâce à Dieu, alors que Dieu Est.
qu'est ce qui empeche alors le monde d'ETRE et donc de ne pas avoir besoin d'un Dieu pour justifier sa création?
InBigDespite2
il y a un mois
jeandiraipaplus a écrit :
définir l'univers comme étant le monde sans Dieu est ridicule car il restera la meme question: qui a crée Dieu? évidemment tu vas me répondre rien, alors qu'est ce qui empehce ce rien d'avoir été a l'origine de l'univers sans avoir besoin d'un Dieu pour le créer?
Définir l'univers comme étant l'ensemble des choses contingentes (donc qui nécessitent une cause extérieure ce qui n'est pas le cas de Dieu dans la définition qu'en font les religieux) permet justement de répondre à cette question : Dieu est incréé car il est l'être nécessaire. Il n'y a pas de problème de logique de ce côté-là.
k0nar18
il y a un mois
CashInTheFalzar a écrit :
En soi il a raison puisque l'exemple que tu as donné n'a pas vraiment de rapport avec le débat. Si on considère une divinité quelconque omnisciente, alors par définition celle-ci connaît à l'avance tout ce qu'il se passera de façon absolue et définitive dans notre univers avant même tout concept de création. Ce qui fait que chaque action qu'elle entreprend est faite avec connaissance de cause, le libre arbitre est donc un concept qui a une échelle divine n'a absolument pas lieu d'être, il n'a pas pu nous donner le "libre arbitre" puisque le libre arbitre lui même est un concept totalement abscons à cette échelle
Il faudrait donc revoir la définition exacte de libre arbitre formellement
Gandalf_l_aigri
il y a un mois
Simple d'esprit ?
Je ne confonds pas connaissance et prédestination. Mets ton égo de cote, ton raisonnement est ridicule et tu l'humilie de message en message.
Tu répètes en boucle une phrase que tu as du entendre sur tiktok sans chercher a la développé et a présentater ta vision des choses aux autres.
Tu a un raisonnement et tu es incapable de l'expliquer autrement qu'en bouclant sur ta phrase.
egnimaru
il y a un mois
Auto_psie
il y a un mois
En fait tu ne veux pas comprendre que son omniscience et le déroulé de notre temps propre sont deux choses indépendantes. Le fait qu'il sache ce qui se déroulera dans notre futur car il a le don d'ubiquité n'empêche pas que tu fasses des actions déterminées par ta propre volonté. Dieu est partout, en chaque point du temps. Donc les actions qui se dérouleront dans notre futur, bien qu'il ne nous soit pas encore connu, lui sont connues sans que cela n'impacte le libre-arbitre que nous avons obtenu.
FIAK600
il y a un mois
La religion a été créée par l'homme pour donner des réponses a ce que l'on arrive pas a expliquer, c'est aussi simple que ça.
L'homme est trop orgueilleux pour admettre qu'il ne sait pas où ne comprend pas quelque chose.
Dire "c'est dieu" c'est un moyen de combler le vide
ZouaveCavaIerie
il y a un mois
À partir de là tu peux dire ce que tu veux
jeandiraipaplus
il y a un mois
InBigDespite2
il y a un mois
Définir l'univers comme étant l'ensemble des choses contingentes (donc qui nécessitent une cause extérieure ce qui n'est pas le cas de la définition de Dieu) permet justement de répondre à cette question : Dieu est incréé car il est l'être nécessaire.
pourquoi ce ne serait pas l; univers qui est incrée? utiliser le mot "Dieu" pour caasser toute les lois et règles logiques que tu t'ees fixé auparavant revient a nullifier toute ta pensée logique.
Pour caricaturer un peu, voila ce que les religix font: on établit que tout les cubes sont de couleur rouge, j'ai un cube avec moi, donc logiquement il s'en suit que mon cube est de couleur bleu car Dieu l'a voulu ainsi, voila t'es convaincu de ma preuve que mon cube est bleu?
JambonDeter7
il y a un mois
Je suis pas religix mais son explication c'est juste de la rhétorique il ne démonte rien
Il donne une définition qu'il définit lui même pour ensuite dire que Dieu ne peut pas exister dans sa définition.. ça marche pas comme ça
k0nar18
il y a un mois
Gandalf_l_aigri a écrit :
Simple d'esprit ?
Je ne confonds pas connaissance et prédestination. Mets ton égo de cote, ton raisonnement est ridicule et tu l'humilie de message en message.
Tu répètes en boucle une phrase que tu as du entendre sur tiktok sans chercher a la développé et a présentater ta vision des choses aux autres.
Tu a un raisonnement et tu es incapable de l'expliquer autrement qu'en bouclant sur ta phrase.
ZouaveCavaIerie
il y a un mois
k0nar18
il y a un mois
Auto_psie a écrit :
En fait tu ne veux pas comprendre que son omniscience et le déroulé de notre temps propre sont deux choses indépendantes. Le fait qu'il sache ce qui se déroulera dans notre futur car il a le don d'ubiquité n'empêche pas que tu fasses des actions déterminées par ta propre volonté. Dieu est partout, en chaque point du temps. Donc les actions qui se dérouleront dans notre futur, bien qu'il ne nous soit pas encore connu, lui sont connues sans que cela n'impacte le libre-arbitre que nous avons obtenu.
histoiredrban
il y a un mois
jsuis athée mais son argumentaire est stupidepour faire bégayer un religix il faut plutôt lui parler du paradoxe de l'omniscience et du libre arbitre, qui sont 2 notions rigoureusement antagonistes
ça + le fait que la physique quantique a démontré de manière indiscutable que nous vivons dans une simulation
CashInTheFalzar
il y a un mois
En fait tu ne veux pas comprendre que son omniscience et le déroulé de notre temps propre sont deux choses indépendantes. Le fait qu'il sache ce qui se déroulera dans notre futur car il a le don d'ubiquité n'empêche pas que tu fasses des actions déterminées par ta propre volonté. Dieu est partout, en chaque point du temps. Donc les actions qui se dérouleront dans notre futur, bien qu'il ne nous soit pas encore connu, lui sont connues sans que cela n'impacte le libre-arbitre que nous avons obtenu.
Mais la question fondamentale étant : est-ce que ça aurait pu être autrement ? Dieu n'a pas pu faire en sorte que le cours du temps suit une infinité de branches apriori, donc en soi il n'existe qu'une seule réalité pour Dieu : celle où tu fais une certaine action avec une ou plusieurs conséquences, et rien d'autre. Ce qui fait que le concept de libre arbitre est en fait complètement nul de sens à l'échelle divine non ? Au final tout ça n'est qu'une illusion causée par notre ignorance complète
Auto_psie
il y a un mois
Non puisqu'il a le don d'ubiquité. Il est en tout point du temps. Ce n'est pas parce qu'une action ne s'est pas encore déroulée dans notre présent qu'elle sera influencée par le fait que Dieu soit déjà en ce point futur du temps.
Gandalf_l_aigri
il y a un mois
Ton concept et bancale, omniscience != prédestination.
J'essaye d'en faire un echange et tu réponds par l'agressivité et les moqueries, restes donc dans ta complaisance a répéter bêtement ce que tu as entendu sans chercher à comprendre.
Straume
il y a un mois
AromeCerise
il y a un mois
mdr lol 🤣 💯🤣 🤣 👌
mdr lol 🤣 💯🤣 🤣 👌 tmtc ta ded sa
k0nar18
il y a un mois
histoiredrban a écrit :
Je serais curieux de savoir en quoi la mécanique quantique prouve que nous vivons dans une simulation? Surtout que la cette dernière permet justement de montrer que le hasard total existe, Einstein avait tord la dessus.
Si tu as un articles clair la dessus je le prendrais bien.![]()
j'ai pas d'article sous la main, mais l'expérience des fentes de Young démontre clairement que la dualité onde-corpuscule est similaire aux mécaniques utilisés dans les jeux-vidéos (culling), comme par hasard ces saloperies de photons deviennent des particules à l'INSTANT où un OBSERVATEUR les regarde, pratique
Vitre_en_or
il y a un mois
moucheviolente0
il y a un mois
Deja il commence par donner sa propre definition de l'univers sans argumentation.
L'univers = tout ce qui existe donc quand l'univers n'etait pas cree rien n'existait
Dieu ne peut pas avoir cree l'univers car il ne peut pas exister avant que l'univers fut cree.
Dieu n'existe pas
Son argumentation est completement materialiste, sans compter que si on suit sa logique, ca implique egalement que l'univers est eternel.
AromeCerise
il y a un mois
(Philosophie) Faculté par laquelle la volonté se détermine à une chose plutôt qu'à une autre indépendamment des déterminations extérieures à elle-même.
il est au début de la courbe dunning kruger, faut le laisser dans son délire mdr
k0nar18
il y a un mois
Auto_psie a écrit :
Non puisqu'il a le don d'ubiquité. Il est en tout point du temps. Ce n'est pas parce qu'une action ne s'est pas encore déroulée dans notre présent qu'elle sera influencée par le fait que Dieu soit déjà en ce point futur du temps.
Auto_psie
il y a un mois
En dehors de l'argumentaire nul du mec, pourquoi sa coiffure change toutes les 10 secondes ?
Les athées vous expliquez ça comment ?
ZouaveCavaIerie
il y a un mois
Non puisqu'il a le don d'ubiquité. Il est en tout point du temps. Ce n'est pas parce qu'une action ne s'est pas encore déroulée dans notre présent qu'elle sera influencée par le fait que Dieu soit déjà en ce point futur du temps.
Enfait pour eux Dieu = personne physique donc avec une logique humaine, sauf que non, la logique et la nature de Dieu nous échappe, on ne peut l'expliquer, on peut cependant la comprendre. Donc oui Dieu sait tout de notre avenir mais nous avons tout de même notre libre arbitre, il n'y a qu'une timeline de notre univers donc qu'un seul choix pris et Dieu le connait.
k0nar18
il y a un mois
Gandalf_l_aigri a écrit :
Ton concept et bancale, omniscience != prédestination.
J'essaye d'en faire un echange et tu réponds par l'agressivité et les moqueries, restes donc dans ta complaisance a répéter bêtement ce que tu as entendu sans chercher à comprendre.
AromeCerise
il y a un mois
la pensée d'un gosse de 12 ans est suffisante pour démonter la plupart des arguments religieux. car la religion est d'abord une hallucination collective plus qu'elle n'est une pensée logique
la pensée d'un gosse de 12ans est suffisante mais des siècles de philosophes, de scientifiques, de médecins, n'ont toujours pas mis un terme au débat
je suis agnostique perso, et c'est cool d'avoir un débat intéressant sur ce sujet, mais faut reconnaître que ce soit du coté des athés ou des religieux la plupart des réflexions sont très limités (les miennes comprises d'ailleurs mdr)
k0nar18
il y a un mois
AromeCerise a écrit :
mdr lol 🤣 💯🤣 🤣 👌 tmtc ta ded sa
mdr lol super l'argument qui consiste à choisir la définition qui nous arrange 🤣 💯🤣 🤣 👌
k0nar18
il y a un mois