VOITURE ELECTRIQUE : Le MARCHE S'EFFONDRE

C2

Casumir2

il y a 6 mois

Les véhicules hybrides : devoir produir des batteries + des moteurs thermiques

Aya l'écologie

Putain on va juste devoir se faire nuke la gueule si on veut qu'il y est suffisamment de ressources pour que l'espèce humaine puisse survivre

10 MILLIARDS en 2050 aya

R4

requiem48

il y a 6 mois

+ changement des pneus tous les 20k tellement le couple défonce la gomme

Mais pourquoi les pneus s'usent plus vite?

M_

minato_4

il y a 6 mois

Je te rassures le prolo n'a même plus une thune pour les thermiques également

En effet c'est encore pire
Quand tu regarde les prix sur le bon coin ahii des 5k pour une clio 3

EF

ElFamosoChank70

il y a 6 mois


C'est très bien, j'achèterai une électrique quand les constructeurs supplirront pour écouler leurs stock d'invendus

1000€ de charge pour faire l'aller-retour dans le sud de la France https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

A AUCUN moment ca sera rentable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

FH

FauxHumain2

il y a 6 mois

L'autonomie ridicule suffit à expliquer le phénomène. Une voiture essence tu fais un plein tu vas ou tu veux. une voiture électrique tu dois prévoir ton trajet mais

IM

IslandMelodies

il y a 6 mois

ElFamosoChank70

il y a 6 mois

1000€ de charge pour faire l'aller-retour dans le sud de la France https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

A AUCUN moment ca sera rentable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Même gratuit c'est pas rentable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

FO

fourinhand

il y a 6 mois


L'autonomie ridicule suffit à expliquer le phénomène. Une voiture essence tu fais un plein tu vas ou tu veux. une voiture électrique tu dois prévoir ton trajet mais

tu fais 500km par jour?

-W

-W9v15

il y a 6 mois

minato_4

il y a 6 mois

En effet c'est encore pire
Quand tu regarde les prix sur le bon coin ahii des 5k pour une clio 3

En même temps la Clio 3 c'est la dernière voiture française fiable, après c'est finito https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

TA

Takeshin

il y a 6 mois

Normal, l'électrique est un non-sens complet pour l'instant. On délocalise la pollution pour que les bobos-pastèque puissent se sentir bien dans leur petit centre-ville.

CY

ChateauYquem

il y a 6 mois

Un inge avait écrit un bouquin assez pertinent sur le sujet.
En gros la politique actuelle est totalement débile.
L'electrique c'est pertinent uniquement en fonction de ton utilisation.
Si tu fais du trajet urbain ou périurbain <5000km/an. Electrique c'est parfait.
Si t'es gros rouleur autoroute = thermique.
Si trajet mixte mais beaucoup de km annuel. hybride si possible.

Mais faire des motos électriques, des bateaux électriques c'est une débilité sans non.

C2

Casumir2

il y a 6 mois

La réalité c'est que le véhicule personnel va devenir tellement cher que la plupart des gens abandonneront l'idée d'en avoir un

L'avenir c'est la livraison à domicile, le Uber et le train

R4

requiem48

il y a 6 mois

Je vis dans un pays ou les terres rare sont exploitees pour faire des batteries.

C'est HORRIBLE compare au pétrole:

1) Expropriations en masses pour avoir les terres.
2) Injections de produits chimiques qui défoncent toutes les rivières et montagnes.
3) Exploitations par les entreprises d'état chinoises sous prête-nom avec alliances aux milices locales.
4) Travailleurs payes une misère et exposes aux produits chimiques, sans protection etc...

Je vous conseille la lecture de cet article: https://www.frontiermyanmar.net/en/weapons-power-and-money-how-rare-earth-mining-in-kachin-enriches-a-tatmadaw-ally/

Je te rassure c'est peu ou prou la même chose pour l'extraction des composants des voitures thermiques

R4

requiem48

il y a 6 mois

En effet c'est encore pire
Quand tu regarde les prix sur le bon coin ahii des 5k pour une clio 3

Oui dont en fait on parle sur 11 pages de produits qui sont inaccessibles au plus grand nombre de français

CY

ChateauYquem

il y a 6 mois

tu fais 500km par jour?

Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave

FH

FauxHumain2

il y a 6 mois

tu fais 500km par jour?

J'avais prévu de prendre un Kangoo électrique avec 50km d'autonomie à la base. Tu crois qu'une électrique ça a combien de km d'autonomie ?

R4

requiem48

il y a 6 mois

1000€ de charge pour faire l'aller-retour dans le sud de la France https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

A AUCUN moment ca sera rentable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Non tu te trompes, on est plus sur du 50 000 euros pour faire 500 km...

A5

Anonymous59

il y a 6 mois


Mis à part les performances, l'électrique c'est de la merde.

dépendant des métaux lourds et terres rares pour les moteurs et les composants électriques

Oui. Après t'as des gens assez intelligents qui donnent tout pour se passer de ce genre de matériaux. Quand on lit une petite percée qui permet de se passer d'un peu de terres rares, je lis "permet de se passer d'un peu de soumission aux chinois".

Toujours un problème mais comme je disais, pour le quotidien osef tant que tu peux charger chez toi. Les longs trajets et usages atypiques c'est autre chose. Les conditions difficiles type montagne c'est aussi chaud pour l'électrique pur.

Oui, elles semblent décoter beaucoup actuellement.
Après perso je garde une caisse jusqu'à sa mort donc jmef de combien je la revends.

Totalement vrai et très sous-côté.

Euh si ta caisse thermique fait des particules fines avec le moteur + pneus + freins, et que ta caisse électrique fait moins de particules fines car pneus + freins (et encore, le freinage regénératif diminue massivement l'usure des freins) c'est quand même un gain.
D'ailleurs petite pensée à l'hystérie sur le diesel alors que les moteurs modernes n'en émettent pas bien plus que les moteurs essence.

Oui mais c'est un problème plus général à cause de réglementations et de normes délirantes côté France et UE. L'obsolescence programmée c'est mal, sauf quand on jette une voiture qui fonctionne bien.

C'est un problème à régler aussi oui. Après si on se passe de terres rares, ça devrait régler une partie du problème j'imagine.

Pour les systèmes embarqués, rien à voir avec l'électrique, les voitures thermiques sont soumises aux mêmes saloperies.
Pour la recharge, le pire qu'on puisse imaginer c'est un compteur domestique qui différencie la nature de la consommation électrique pour appliquer une taxe aux voitures en remplacement de la TICPE (car c'est impensable d'arrêter de sucer le pognon des gens). Pour l'instant ce qui limite ça c'est que tu peux utiliser un chargeur secteur simple pour charger ta caisse. Ca charge moins vite mais assez pour tes trajets du quotidien si tu peux charger chez toi.

PR

Providenia

il y a 6 mois


mérité
le diesel c'est l'avenir.
Il n'y a rien de mieux que le diesel

Ceci
A la limite l'hybride diesel

SD

StalkerDeter

il y a 6 mois

Trop cher, c'est tout. L'assurance trop cher, la voiture trop cher, si la batterie te lâche, tu dois payer la moitié du prix du vehicule pour la remplacer, le coût de l'éléctricité qui a augmenté (certes pas aussi brutalement que les bots le disaient), la quasi impossibilité de faire un trajet de vacance sans devoir s'arrêter un gros 20 à 30 minutes pour recharger, voire plus vu que les bornes sont squattés.

Pourtant c'est dommage, c'est vraiment l'avenir selon moi, mais il faut trouver un moyen de rendre ça accessible

R4

requiem48

il y a 6 mois


Normal, l'électrique est un non-sens complet pour l'instant. On délocalise la pollution pour que les bobos-pastèque puissent se sentir bien dans leur petit centre-ville.

Excuse les de pas vouloir mourir de maladies pulmonaires pour que les boomers puissent profiter de leur dernier SUV au lieu de prendre les transports ne commun

R4

requiem48

il y a 6 mois


Un inge avait écrit un bouquin assez pertinent sur le sujet.
En gros la politique actuelle est totalement débile.
L'electrique c'est pertinent uniquement en fonction de ton utilisation.
Si tu fais du trajet urbain ou périurbain <5000km/an. Electrique c'est parfait.
Si t'es gros rouleur autoroute = thermique.
Si trajet mixte mais beaucoup de km annuel. hybride si possible.

Mais faire des motos électriques, des bateaux électriques c'est une débilité sans non.

Euh... je sais pas les motos mais les scooters électriques sont au contraire très utiles...

A5

Anonymous59

il y a 6 mois


Ils vont faire comment les Etats avec la fin du thermique ?
Parce que la suppression des combien ? 20-30 40 % de taxe sur chaque litre de pétrole ça doit peser un peu dans le budget non ?

C'est une évidence qu'ils vont essayer d'étendre la TICPE aux recharges de voitures électriques. C'est facile via les réseaux publics de charge, mais idéalement tu charges ta caisse à domicile, pour ça ils passeront peut-être par les compteurs intelligents.

SD

StalkerDeter

il y a 6 mois

Par contre, je pense que la voiturette style citroen ami ou les scooter electriques ont un bel avenir

CO

cowboyfringuant

il y a 6 mois

La voiture électrique n'a été qu'un produit de consommation comme un autre, les constructeurs ont fabriqué la demande a grand coup de marketing et les pigeons consommateurs se sont jetés dessus. Ce n'est ni une solution au dérèglement climatique, ni une solution économique. C'est de la merde.

CY

ChateauYquem

il y a 6 mois

Ma 207 1.6 hdi 90.
850km d'autoroute à 130 avec un plein
Quasi 1000 si route de campagne ou 110kmh

Fiabilité inégalé aucun équipement superflu que du nécessaire

FO

fourinhand

il y a 6 mois

Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave

énormément? tu fais 2000km en 48h?
une voiture électrique ça se recharge en même pas 30 min il y a des bornes partout
et on est en 2024 à part si tu achètes une dacia spring de prolo tu as +400km d'autonomie
un EQS c'est plus de 700

EF

ElFamosoChank70

il y a 6 mois

Oui dont en fait on parle sur 11 pages de produits qui sont inaccessibles au plus grand nombre de français

Le marché des automobiles d'occasion en France a toujours été alimenté par les gens qui achetaient du neuf https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Si ceux qui achetaient des véhicules neuf n'en n'ont plus les moyens il va se passer quoi selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
FIN du marché de l'occasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
FIN des prolos qui roulent en occasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Il restera plus que les bobos en électrique, tout le monde sera PIÉTON https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ca a déjà commencé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

R4

requiem48

il y a 6 mois

Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave

Tu fais déjà parti des privilégiés en fait, le prolo moyen à a peine assez d'argent pour quémander aux pétromonarchies islamistes de quoi aller faire l'esclave la semaine...

IM

IslandMelodies

il y a 6 mois

Voir des teslas sur les routes, rigoler sachant qu'il n'y a pas pire choix de voiture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

BI

Bigbait

il y a 6 mois

Trop long les recharges et pas assez d'autonomie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

A5

Anonymous59

il y a 6 mois

L'hybride peut être un soucis quand la partie électrique arrive en fin de vie, soit tu remplaces, soit tu trimballes un poids mort assez important

Oui enfin les retours sur les Toyota Prius c'est que ce sont des tanks encore plus increvables que les vieux thermiques.

CY

ChateauYquem

il y a 6 mois

Euh... je sais pas les motos mais les scooters électriques sont au contraire très utiles...

Scooter oui, mais moto c'est 90% de loisir. Va sur lbc, la plupart doivent faire 2000 bornes par an
Faire des motos electriques c'est un non sens

TM

Tsukino-Mito

il y a 6 mois

Comme pour le vax effet de masse

Ceux qui reste tranquille, en dehors, de tout ça, ont raison à chaque fois

Le plus beau, au final dans tout ça c'est qu'il suffit juste d'attendre et de ne rien faire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725255987-img-7101.jpeg

PA

Papinelle

il y a 6 mois


Par contre, je pense que la voiturette style citroen ami ou les scooter electriques ont un bel avenir

Ce serait cool.
Perso, je pense que les électriques, c'est juste persister dans la merde sociétale que sont les bagnoles (infrastructure + pollution + péages + bruit + entretien + obligation d'en avoir une pour absolument tout faire dès que tu sors d'une grande ville).

R4

requiem48

il y a 6 mois


La voiture électrique n'a été qu'un produit de consommation comme un autre, les constructeurs ont fabriqué la demande a grand coup de marketing et les pigeons consommateurs se sont jetés dessus. Ce n'est ni une solution au dérèglement climatique, ni une solution économique. C'est de la merde.

Pourtant ceux qui sont dans le périurbain et la campagne économisent beaucoup d'argent sur leurs trajets courts, tu nous expliques?

CY

ChateauYquem

il y a 6 mois

énormément? tu fais 2000km en 48h?
une voiture électrique ça se recharge en même pas 30 min il y a des bornes partout
et on est en 2024 à part si tu achètes une dacia spring de prolo tu as +400km d'autonomie
un EQS c'est plus de 700

400 la dacia spring
Oui oui, à 30kmh sur du plat par 15°C sans clim, sans radio, sans chauffage avec un accélérateur piloté par un robot peut être oui

IM

IslandMelodies

il y a 6 mois

Tsukino-Mito

il y a 6 mois


Comme pour le vax effet de masse

Ceux qui reste tranquille, en dehors, de tout ça, ont raison à chaque fois

Le plus beau, au final dans tout ça c'est qu'il suffit juste d'attendre et de ne rien faire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725255987-img-7101.jpeg

Sauf que les gens n'aiment pas attendre, ils adorent prendre des décisions ça les fait sentir important https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092147-1477945635-1465556572-elrisitassticker3-copy.png

CM

ChibredeMacron

il y a 6 mois


mérité
le diesel c'est l'avenir.
Il n'y a rien de mieux que le diesel

This, le mazout est immortel tant qu'il y a du petrole

A5

Anonymous59

il y a 6 mois

Je vis dans un pays ou les terres rare sont exploitees pour faire des batteries.

C'est HORRIBLE compare au pétrole:

1) Expropriations en masses pour avoir les terres.
2) Injections de produits chimiques qui défoncent toutes les rivières et montagnes.
3) Exploitations par les entreprises d'état chinoises sous prête-nom avec alliances aux milices locales.
4) Travailleurs payes une misère et exposes aux produits chimiques, sans protection etc...

Je vous conseille la lecture de cet article: https://www.frontiermyanmar.net/en/weapons-power-and-money-how-rare-earth-mining-in-kachin-enriches-a-tatmadaw-ally/

La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.

Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.

FO

fourinhand

il y a 6 mois

J'avais prévu de prendre un Kangoo électrique avec 50km d'autonomie à la base. Tu crois qu'une électrique ça a combien de km d'autonomie ?

à part les merdes produites par des constructeurs français les voitures ont des bonnes autonomies maintenant
je loue régulièrement des voitures électriques et j'ai jamais sué

R4

requiem48

il y a 6 mois

Le marché des automobiles d'occasion en France a toujours été alimenté par les gens qui achetaient du neuf https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Si ceux qui achetaient des véhicules neuf n'en n'ont plus les moyens il va se passer quoi selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
FIN du marché de l'occasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
FIN des prolos qui roulent en occasion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Il restera plus que les bobos en électrique, tout le monde sera PIÉTON https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ca a déjà commencé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On aura toujours de l'occasion, c'est juste que l'on enverra moins de vieilles voitures en Afrique. (sauf si nouvelles normes)

+ les bobos n'ont pas de voitures, ils prennent uber et se font livrer leur nourriture par des livreurs en scooter / vélo électrique.

FO

fourinhand

il y a 6 mois

400 la dacia spring
Oui oui, à 30kmh sur du plat par 15°C sans clim, sans radio, sans chauffage avec un accélérateur piloté par un robot peut être oui

tu sais lire? j'ai dit "à part la dacia spring", ce modèle c'est 250 de mémoire
je loue des Kia EV et Polestar je fais des weekends à 400km sans forcer et je vis en Suisse, c'est pas du plat

R4

requiem48

il y a 6 mois

Scooter oui, mais moto c'est 90% de loisir. Va sur lbc, la plupart doivent faire 2000 bornes par an
Faire des motos electriques c'est un non sens

Ahh oui si tu fais la différence, j'ai d'ailleurs jamais vu de moto électrique.

Mais le faible poids doit permettre une bonne autonomie non?

FO

fourinhand

il y a 6 mois

La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.

Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.

la pollution des caisses thermiques c'est partout
l'extraction du pétrole et le raffinage sont extrêmement polluants et nécessitent aussi d'utiliser les fameuses terres rares

R4

requiem48

il y a 6 mois

La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.

Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.

Oui c'est à cause de la délocalisation, et la production de la thermique demande aussi des minéraux dont l'extraction est polluante / violente...

PA

Papinelle

il y a 6 mois

On n'économise rien ; c'est 30 000€ une bagnole électrique, elle va mettre 50 ans à être rentabilisée (600€/an pour 10 000km) et faudra la changer d'ici là.

OP

Opulencementale

il y a 6 mois

Taxe sur les carburants : 104 %.
Bonne journée

R4

requiem48

il y a 6 mois

la pollution des caisses thermiques c'est partout
l'extraction du pétrole et le raffinage sont extrêmement polluants et nécessitent aussi d'utiliser les fameuses terres rares

Oui voilà, et ça personne n'en parle

R4

requiem48

il y a 6 mois

On n'économise rien ; c'est 30 000€ une bagnole électrique, elle va mettre 50 ans à être rentabilisée (600€/an pour 10 000km) et faudra la changer d'ici là.

MY

Mythojutsu

il y a 6 mois


Faut faire des hybrides

Parlons des hybrides, les mec utilisent le moteur électrique 1% du temps , c'est juste au niveau fiscalité que c'est avantageux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg