VOITURE ELECTRIQUE : Le MARCHE S'EFFONDRE
requiem48
il y a 6 mois
+ changement des pneus tous les 20k tellement le couple défonce la gomme
Mais pourquoi les pneus s'usent plus vite?
minato_4
il y a 6 mois
Je te rassures le prolo n'a même plus une thune pour les thermiques également
En effet c'est encore pire
Quand tu regarde les prix sur le bon coin ahii des 5k pour une clio 3
FauxHumain2
il y a 6 mois
L'autonomie ridicule suffit à expliquer le phénomène. Une voiture essence tu fais un plein tu vas ou tu veux. une voiture électrique tu dois prévoir ton trajet mais
fourinhand
il y a 6 mois
L'autonomie ridicule suffit à expliquer le phénomène. Une voiture essence tu fais un plein tu vas ou tu veux. une voiture électrique tu dois prévoir ton trajet mais
tu fais 500km par jour?
Takeshin
il y a 6 mois
Normal, l'électrique est un non-sens complet pour l'instant. On délocalise la pollution pour que les bobos-pastèque puissent se sentir bien dans leur petit centre-ville.
ChateauYquem
il y a 6 mois
Un inge avait écrit un bouquin assez pertinent sur le sujet.
En gros la politique actuelle est totalement débile.
L'electrique c'est pertinent uniquement en fonction de ton utilisation.
Si tu fais du trajet urbain ou périurbain <5000km/an. Electrique c'est parfait.
Si t'es gros rouleur autoroute = thermique.
Si trajet mixte mais beaucoup de km annuel. hybride si possible.
Mais faire des motos électriques, des bateaux électriques c'est une débilité sans non.
Casumir2
il y a 6 mois
La réalité c'est que le véhicule personnel va devenir tellement cher que la plupart des gens abandonneront l'idée d'en avoir un
L'avenir c'est la livraison à domicile, le Uber et le train
requiem48
il y a 6 mois
Je vis dans un pays ou les terres rare sont exploitees pour faire des batteries.
C'est HORRIBLE compare au pétrole:
1) Expropriations en masses pour avoir les terres.
2) Injections de produits chimiques qui défoncent toutes les rivières et montagnes.
3) Exploitations par les entreprises d'état chinoises sous prête-nom avec alliances aux milices locales.
4) Travailleurs payes une misère et exposes aux produits chimiques, sans protection etc...Je vous conseille la lecture de cet article: https://www.frontiermyanmar.net/en/weapons-power-and-money-how-rare-earth-mining-in-kachin-enriches-a-tatmadaw-ally/
Je te rassure c'est peu ou prou la même chose pour l'extraction des composants des voitures thermiques
requiem48
il y a 6 mois
En effet c'est encore pire
Quand tu regarde les prix sur le bon coin ahii des 5k pour une clio 3
Oui dont en fait on parle sur 11 pages de produits qui sont inaccessibles au plus grand nombre de français
ChateauYquem
il y a 6 mois
tu fais 500km par jour?
Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave
FauxHumain2
il y a 6 mois
tu fais 500km par jour?
J'avais prévu de prendre un Kangoo électrique avec 50km d'autonomie à la base. Tu crois qu'une électrique ça a combien de km d'autonomie ?
Anonymous59
il y a 6 mois
Mis à part les performances, l'électrique c'est de la merde.dépendant des métaux lourds et terres rares pour les moteurs et les composants électriques
Oui. Après t'as des gens assez intelligents qui donnent tout pour se passer de ce genre de matériaux. Quand on lit une petite percée qui permet de se passer d'un peu de terres rares, je lis "permet de se passer d'un peu de soumission aux chinois".
Toujours un problème mais comme je disais, pour le quotidien osef tant que tu peux charger chez toi. Les longs trajets et usages atypiques c'est autre chose. Les conditions difficiles type montagne c'est aussi chaud pour l'électrique pur.
Oui, elles semblent décoter beaucoup actuellement.
Après perso je garde une caisse jusqu'à sa mort donc jmef de combien je la revends.
Totalement vrai et très sous-côté.
Euh si ta caisse thermique fait des particules fines avec le moteur + pneus + freins, et que ta caisse électrique fait moins de particules fines car pneus + freins (et encore, le freinage regénératif diminue massivement l'usure des freins) c'est quand même un gain.
D'ailleurs petite pensée à l'hystérie sur le diesel alors que les moteurs modernes n'en émettent pas bien plus que les moteurs essence.
Oui mais c'est un problème plus général à cause de réglementations et de normes délirantes côté France et UE. L'obsolescence programmée c'est mal, sauf quand on jette une voiture qui fonctionne bien.
C'est un problème à régler aussi oui. Après si on se passe de terres rares, ça devrait régler une partie du problème j'imagine.
Pour les systèmes embarqués, rien à voir avec l'électrique, les voitures thermiques sont soumises aux mêmes saloperies.
Pour la recharge, le pire qu'on puisse imaginer c'est un compteur domestique qui différencie la nature de la consommation électrique pour appliquer une taxe aux voitures en remplacement de la TICPE (car c'est impensable d'arrêter de sucer le pognon des gens). Pour l'instant ce qui limite ça c'est que tu peux utiliser un chargeur secteur simple pour charger ta caisse. Ca charge moins vite mais assez pour tes trajets du quotidien si tu peux charger chez toi.
Providenia
il y a 6 mois
mérité
le diesel c'est l'avenir.
Il n'y a rien de mieux que le diesel
Ceci
A la limite l'hybride diesel
StalkerDeter
il y a 6 mois
Trop cher, c'est tout. L'assurance trop cher, la voiture trop cher, si la batterie te lâche, tu dois payer la moitié du prix du vehicule pour la remplacer, le coût de l'éléctricité qui a augmenté (certes pas aussi brutalement que les bots le disaient), la quasi impossibilité de faire un trajet de vacance sans devoir s'arrêter un gros 20 à 30 minutes pour recharger, voire plus vu que les bornes sont squattés.
Pourtant c'est dommage, c'est vraiment l'avenir selon moi, mais il faut trouver un moyen de rendre ça accessible
requiem48
il y a 6 mois
Normal, l'électrique est un non-sens complet pour l'instant. On délocalise la pollution pour que les bobos-pastèque puissent se sentir bien dans leur petit centre-ville.
Excuse les de pas vouloir mourir de maladies pulmonaires pour que les boomers puissent profiter de leur dernier SUV au lieu de prendre les transports ne commun
requiem48
il y a 6 mois
Un inge avait écrit un bouquin assez pertinent sur le sujet.
En gros la politique actuelle est totalement débile.
L'electrique c'est pertinent uniquement en fonction de ton utilisation.
Si tu fais du trajet urbain ou périurbain <5000km/an. Electrique c'est parfait.
Si t'es gros rouleur autoroute = thermique.
Si trajet mixte mais beaucoup de km annuel. hybride si possible.Mais faire des motos électriques, des bateaux électriques c'est une débilité sans non.
Euh... je sais pas les motos mais les scooters électriques sont au contraire très utiles...
Anonymous59
il y a 6 mois
Ils vont faire comment les Etats avec la fin du thermique ?
Parce que la suppression des combien ? 20-30 40 % de taxe sur chaque litre de pétrole ça doit peser un peu dans le budget non ?
C'est une évidence qu'ils vont essayer d'étendre la TICPE aux recharges de voitures électriques. C'est facile via les réseaux publics de charge, mais idéalement tu charges ta caisse à domicile, pour ça ils passeront peut-être par les compteurs intelligents.
StalkerDeter
il y a 6 mois
Par contre, je pense que la voiturette style citroen ami ou les scooter electriques ont un bel avenir
cowboyfringuant
il y a 6 mois
La voiture électrique n'a été qu'un produit de consommation comme un autre, les constructeurs ont fabriqué la demande a grand coup de marketing et les pigeons consommateurs se sont jetés dessus. Ce n'est ni une solution au dérèglement climatique, ni une solution économique. C'est de la merde.
ChateauYquem
il y a 6 mois
Ma 207 1.6 hdi 90.
850km d'autoroute à 130 avec un plein
Quasi 1000 si route de campagne ou 110kmh
Fiabilité inégalé aucun équipement superflu que du nécessaire
fourinhand
il y a 6 mois
Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave
énormément? tu fais 2000km en 48h?
une voiture électrique ça se recharge en même pas 30 min il y a des bornes partout
et on est en 2024 à part si tu achètes une dacia spring de prolo tu as +400km d'autonomie
un EQS c'est plus de 700
ElFamosoChank70
il y a 6 mois
Oui dont en fait on parle sur 11 pages de produits qui sont inaccessibles au plus grand nombre de français
Le marché des automobiles d'occasion en France a toujours été alimenté par les gens qui achetaient du neuf
Si ceux qui achetaient des véhicules neuf n'en n'ont plus les moyens il va se passer quoi selon toi ?
FIN du marché de l'occasion
FIN des prolos qui roulent en occasion
Il restera plus que les bobos en électrique, tout le monde sera PIÉTON
requiem48
il y a 6 mois
Non mais personnellement je me déplace énormément le week end car j'aime bien découvrir les regions ou j'habite.
Et devoir penser logistique ou renoncer à un trajet car ma caisse fait 250bornes max et met 12h à charger ça me gave
Tu fais déjà parti des privilégiés en fait, le prolo moyen à a peine assez d'argent pour quémander aux pétromonarchies islamistes de quoi aller faire l'esclave la semaine...
Anonymous59
il y a 6 mois
L'hybride peut être un soucis quand la partie électrique arrive en fin de vie, soit tu remplaces, soit tu trimballes un poids mort assez important
Oui enfin les retours sur les Toyota Prius c'est que ce sont des tanks encore plus increvables que les vieux thermiques.
ChateauYquem
il y a 6 mois
Euh... je sais pas les motos mais les scooters électriques sont au contraire très utiles...
Scooter oui, mais moto c'est 90% de loisir. Va sur lbc, la plupart doivent faire 2000 bornes par an
Faire des motos electriques c'est un non sens
Papinelle
il y a 6 mois
Par contre, je pense que la voiturette style citroen ami ou les scooter electriques ont un bel avenir
Ce serait cool.
Perso, je pense que les électriques, c'est juste persister dans la merde sociétale que sont les bagnoles (infrastructure + pollution + péages + bruit + entretien + obligation d'en avoir une pour absolument tout faire dès que tu sors d'une grande ville).
requiem48
il y a 6 mois
La voiture électrique n'a été qu'un produit de consommation comme un autre, les constructeurs ont fabriqué la demande a grand coup de marketing et les pigeons consommateurs se sont jetés dessus. Ce n'est ni une solution au dérèglement climatique, ni une solution économique. C'est de la merde.
Pourtant ceux qui sont dans le périurbain et la campagne économisent beaucoup d'argent sur leurs trajets courts, tu nous expliques?
ChateauYquem
il y a 6 mois
énormément? tu fais 2000km en 48h?
une voiture électrique ça se recharge en même pas 30 min il y a des bornes partout
et on est en 2024 à part si tu achètes une dacia spring de prolo tu as +400km d'autonomie
un EQS c'est plus de 700
400 la dacia spring
Oui oui, à 30kmh sur du plat par 15°C sans clim, sans radio, sans chauffage avec un accélérateur piloté par un robot peut être oui
IslandMelodies
il y a 6 mois
Tsukino-Mito
il y a 6 mois
ChibredeMacron
il y a 6 mois
mérité
le diesel c'est l'avenir.
Il n'y a rien de mieux que le diesel
This, le mazout est immortel tant qu'il y a du petrole
Anonymous59
il y a 6 mois
Je vis dans un pays ou les terres rare sont exploitees pour faire des batteries.
C'est HORRIBLE compare au pétrole:
1) Expropriations en masses pour avoir les terres.
2) Injections de produits chimiques qui défoncent toutes les rivières et montagnes.
3) Exploitations par les entreprises d'état chinoises sous prête-nom avec alliances aux milices locales.
4) Travailleurs payes une misère et exposes aux produits chimiques, sans protection etc...Je vous conseille la lecture de cet article: https://www.frontiermyanmar.net/en/weapons-power-and-money-how-rare-earth-mining-in-kachin-enriches-a-tatmadaw-ally/
La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.
Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.
fourinhand
il y a 6 mois
J'avais prévu de prendre un Kangoo électrique avec 50km d'autonomie à la base. Tu crois qu'une électrique ça a combien de km d'autonomie ?
à part les merdes produites par des constructeurs français les voitures ont des bonnes autonomies maintenant
je loue régulièrement des voitures électriques et j'ai jamais sué
requiem48
il y a 6 mois
Le marché des automobiles d'occasion en France a toujours été alimenté par les gens qui achetaient du neuf
Si ceux qui achetaient des véhicules neuf n'en n'ont plus les moyens il va se passer quoi selon toi ?
FIN du marché de l'occasion
FIN des prolos qui roulent en occasionIl restera plus que les bobos en électrique, tout le monde sera PIÉTON
On aura toujours de l'occasion, c'est juste que l'on enverra moins de vieilles voitures en Afrique. (sauf si nouvelles normes)
+ les bobos n'ont pas de voitures, ils prennent uber et se font livrer leur nourriture par des livreurs en scooter / vélo électrique.
fourinhand
il y a 6 mois
400 la dacia spring
Oui oui, à 30kmh sur du plat par 15°C sans clim, sans radio, sans chauffage avec un accélérateur piloté par un robot peut être oui
tu sais lire? j'ai dit "à part la dacia spring", ce modèle c'est 250 de mémoire
je loue des Kia EV et Polestar je fais des weekends à 400km sans forcer et je vis en Suisse, c'est pas du plat
requiem48
il y a 6 mois
Scooter oui, mais moto c'est 90% de loisir. Va sur lbc, la plupart doivent faire 2000 bornes par an
Faire des motos electriques c'est un non sens
Ahh oui si tu fais la différence, j'ai d'ailleurs jamais vu de moto électrique.
Mais le faible poids doit permettre une bonne autonomie non?
fourinhand
il y a 6 mois
La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.
Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.
la pollution des caisses thermiques c'est partout
l'extraction du pétrole et le raffinage sont extrêmement polluants et nécessitent aussi d'utiliser les fameuses terres rares
requiem48
il y a 6 mois
La pollution des caisses électriques est délocalisée par rapport à celle des caisses thermiques.
Parce que bon, il y a plein de gens ils sont gentils, écolos et tout, mais ils préfèrent que ce soit des inconnus qui crèvent + dans un pays lointain pour assurer leur fameuse transition durable.
Oui c'est à cause de la délocalisation, et la production de la thermique demande aussi des minéraux dont l'extraction est polluante / violente...
Papinelle
il y a 6 mois
On n'économise rien ; c'est 30 000€ une bagnole électrique, elle va mettre 50 ans à être rentabilisée (600€/an pour 10 000km) et faudra la changer d'ici là.
Opulencementale
il y a 6 mois
Taxe sur les carburants : 104 %.
Bonne journée
requiem48
il y a 6 mois
la pollution des caisses thermiques c'est partout
l'extraction du pétrole et le raffinage sont extrêmement polluants et nécessitent aussi d'utiliser les fameuses terres rares
Oui voilà, et ça personne n'en parle
requiem48
il y a 6 mois
On n'économise rien ; c'est 30 000€ une bagnole électrique, elle va mettre 50 ans à être rentabilisée (600€/an pour 10 000km) et faudra la changer d'ici là.
Casumir2
il y a 6 mois