Boucling

AYAAA, la PANNE IBÉRIQUE est liée aux ÉNERGIES RENOUVELABLES (les écolos en SUEUR)

181 messages

Mise à jour: il y a 19 heures

3
TP

The-Pilou

il y a 20 heures

C'est juste la capacité de stockage qu'ils auraient dû augmenter et ça c'est possible

L'autre me sort un sophisme à deux balles pour se donner raison

En fait c'est comme si tu remplissais un verre d'eau avec de l'huile mais l'huile s'évaporait, du coup ça déborde en fait tu comprends ? C'est exactement pareil https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

JV

JC-VDD

il y a 20 heures

Bah payez la facture en cas de panne

Sans indiscrétion, tu as quel âge ?

Z9

Zeiss99

il y a 20 heures

C'est juste la capacité de stockage qu'ils auraient dû augmenter et ça c'est possible

L'autre me sort un sophisme à deux balles pour se donner raison

Et le surplus d'électricité, tu le stockes dans ton cul avec des câbles de démarrage auto https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/5/1658506987-65cb2ff0-bbba-45fb-b2ca-404328d041d2-1-102-o.jpeg

VC

VladimirCosma

il y a 20 heures

J'habite justement dans le sud ouest de l'Espagne
Ca a coupé a 12:30 et c'est revenu à 2 heures du matin chez moi
Le plus drôle c'était les feux de circulation,tout le monde en panique ,moi non puisque je suis français zinzin et sans pression au volant
L[

Laverited[[]

il y a 20 heures

Ils pourraient utiliser le surplus d'électricité pour miner de la crypto

On peut faire plein de chose avec de l'électricité gratuite

RB

RoyalBloode

il y a 20 heures

SC

Scamcitybug

il y a 20 heures

Ben justement, la panne de 2006 c'est lié à un problème de sur-production. La déconnexion a été mal synchronisée et on s'est retrouvé avec des régions complètement découplées du reste du réseau dont certaines en surproduction qui ont dû mettre à l'arrêt la production. Et l'éolien allemand a été retenu comme facteur aggravant, ayant particulièrement pesé sur la remise en route du réseau électrique, prolongeant la panne.

Non, c'est partiellement faux. Avant la coupure en 2006, l'éolien représentaient à peine 5% de la production totale:

Le problème de rééquilibrage de la fréquence est liée à une mauvaise gestion des déconnexions/reconnexion, pas à la production elle-même.

A2

alphabravo2000

il y a 20 heures

Questions débile mais ils peuvent pas rediriger l'électricité en trop dans un circuit qui tourne en rond en attendant ?
CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

Arrêtez tout les energeticiens y'à un clodo sous éduqué au RSA qui a tout compris

6 mois que tu m'insultes tous les jours

6 mois que tu suces la moindre figure d'autorité

C'est bien sous la gestion de ces énergéticiens que c'est tombé par terre non. ?

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

Sans indiscrétion, tu as quel âge ?

Voilà donc ça n'assume pas et ça fait de l'ad hominem
Fais pas le sage parce que t'as 23 ans

3S

3Shohip

il y a 20 heures

Voilà donc ça n'assume pas et ça fait de l'ad hominem
Fais pas le sage parce que t'as 23 ans

Faut dire qu'on peut uniquement considérer que t'es soit un schyzoïde atteint de retard mental soit simplement un adolescent stupide, faut pas lui en vouloir

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

"il faut juste augmenter ceci en conséquence hihi"

C'est fou, on aurait dû vous demander, vous auriez construit le nécessaire pour anticiper la panne

CJ

ColJebediah

il y a 20 heures

C'est juste la capacité de stockage qu'ils auraient dû augmenter et ça c'est possible

L'autre me sort un sophisme à deux balles pour se donner raison

Ça reste un facteur de risque. Si demain la Galice se retrouve découplée du réseau espagnol (à cause d'une tempête coupant les lignes à haute tension par exemple) elle peut se retrouver avec un surplus de production éolien sans avoir accès aux barrages pyrénéens pour l'absorber et le stocker.
C'est donc un facteur aggravant propre aux énergies intermittentes.

JV

JC-VDD

il y a 20 heures

Voilà donc ça n'assume pas et ça fait de l'ad hominem
Fais pas le sage parce que t'as 23 ans

En aucun cas une attaque ad hominem. J'essaye juste de comprendre les raisons d'une réponse aussi... simpliste que : "Bah payez la facture en cas de panne."

J'ai la trentaine.

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

Faut dire qu'on peut uniquement considérer que t'es soit un schyzoïde atteint de retard mental soit simplement un adolescent stupide, faut pas lui en vouloir

Mec, ça fait 6 mois que j'occupe ta cervelle sans payer de loyer
Tu guettes chacune de mes interventions mais c'est moi le fou ? Mec...

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

En aucun cas une attaque ad hominem. J'essaye juste de comprendre les raisons d'une réponse aussi... simpliste que : "Bah payez la facture en cas de panne."

J'ai la trentaine.

Tu fais le daron avec des principes et de grandes idées, mais une fois dans la vraie vie tu laisses le soin aux autres de payer

GP

GangeProfond22

il y a 20 heures

C'est juste la capacité de stockage qu'ils auraient dû augmenter et ça c'est possible

L'autre me sort un sophisme à deux balles pour se donner raison

On ne stock pas l'électricité dans un réseau à grande échelle l'ignorant, elle est produite quasiment en temps réel et les flux doivent donc être équilibrés en permanence https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

A1

Arkhiel17

il y a 20 heures

Le GENIAL solaire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/4/1584634509-naguichoque.png
Le SALAUD nucléaire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/1/1589758570-nagui-en-colere.png
CJ

ColJebediah

il y a 20 heures


Questions débile mais ils peuvent pas rediriger l'électricité en trop dans un circuit qui tourne en rond en attendant ?

Oui, on peut dissiper l'énergie, par exemple en actionnant avec des stations de pompage qui vont stocker l'énergie en remontant de l'eau dans un bassin. Mais il faut avoir une puissance installée en pompes suffisante pour tout absorber. On ne doit pas juste la laisser "circuler en rond", ça serait un court-circuit qui dissiperait l'énergie par effet joule menant à la destruction du circuit voir de l'unité de production elle-même.

SD

shaw_diere

il y a 20 heures

Les mecs qui defendent ca n'ont surement pas été affectée parce que c'était un beau bordel en espagne
BD

BB_Dunkerque2

il y a 20 heures

C'est juste la capacité de stockage qu'ils auraient dû augmenter et ça c'est possible

L'autre me sort un sophisme à deux balles pour se donner raison

Non justement c'est pas possible

Y'a aucune méthode de stockage de masse qui soit viable à part les stations de transfert par pompage et elles sont terriblement inefficace et entièrement dépendantes du relief

SD

shaw_diere

il y a 20 heures

On apprend en cours de physique de 4ème que l'électricité ne peut pas être stockée
ST

Styracosaure

il y a 20 heures

J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.
BD

BB_Dunkerque2

il y a 20 heures

Oui, on peut dissiper l'énergie, par exemple en actionnant avec des stations de pompage qui vont stocker l'énergie en remontant de l'eau dans un bassin. Mais il faut avoir une puissance installée en pompes suffisante pour tout absorber. On ne doit pas juste la laisser "circuler en rond", ça serait un court-circuit qui dissiperait l'énergie par effet joule menant à la destruction du circuit voir de l'unité de production elle-même.

Et même dans ce cas, la puissance qu'elles peuvent absorber est entièrement limitée par les pompes elles même. Et autant dire que c'est pas fait pour encaisser des pics aussi haut

CB

CiscoBannis2

il y a 20 heures

Sûrement un soleil russe
SD

shaw_diere

il y a 20 heures

Styracosaure

il y a 20 heures


J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

C'est génial la production est trop importante par rapport aux infrastructures et la consommation ce qui court-circuite tout, alonzy koi

BD

BB_Dunkerque2

il y a 20 heures


J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

Non parce qu'on a aucun moyen de stocker ce surplus et on ne connaît aucun moyen pour le faire.

Dans le cas des centrales classique c'est simple, il suffit juste de désactiver le système en fonction du besoin.

Manque de bol, tu peux pas désactiver le soleil

JV

JC-VDD

il y a 20 heures

Tu fais le daron avec des principes et de grandes idées, mais une fois dans la vraie vie tu laisses le soin aux autres de payer

Mais de quoi tu parles putain ?

Les expertises préliminaires s'accordent à dire que le réseau a été mal géré en ne prenant pas suffisamment en compte l'instabilité de la production des ER, notamment en cas de surproduction ; et toi tu gueules comme un âne que "les ER sont le diable, la preuve ça a sauté !!!".

Mais si on reprend ton argumentaire tout claqué, on peut faire pareil avec le nucléaire ou n'importe quelle autre source d'énergie :

"Y'a qu'à voir Tchernobyl et Fukushima ! mdr" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

C'est là qu'on se dit qu'on a de la chance de pas avoir eu d'ahuri dans ton genre pendant les réunions des missions Apollo où lorsqu'on a décidé de prendre des voiliers pour traverser l'Atlantique.

CJ

ColJebediah

il y a 20 heures

Et même dans ce cas, la puissance qu'elles peuvent absorber est entièrement limitée par les pompes elles même. Et autant dire que c'est pas fait pour encaisser des pics aussi haut

Oui c'est pour ça que je parle de puissance installée en pompes (la capacité de stockage étant inutile si on ne peut pas absorber le surplus de puissance).
Clairement pour des variations importantes ça nécessiterait un sacré paquet de pompes

AV

Avdeeva

il y a 20 heures

Styracosaure a écrit :
J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

Le nucléaire produit bien plus que le solaire donc le réseau devrait être adapté non ?

SC

Scamcitybug

il y a 20 heures

C'est génial la production est trop importante par rapport aux infrastructures et la consommation ce qui court-circuite tout, alonzy koi

il suffit juste d'implémenter des systèmes de délestage intelligents et éviter de déco/reco de façon erratique lorsqu'on veut rééquilibrer le système.

MY

mycorhize

il y a 20 heures

Étonnant
SD

SniffeurDeFiak

il y a 20 heures

Lien vers l'article stp
DV

dark-vg2

il y a 20 heures

Non parce qu'on a aucun moyen de stocker ce surplus et on ne connaît aucun moyen pour le faire.

Dans le cas des centrales classique c'est simple, il suffit juste de désactiver le système en fonction du besoin.

Manque de bol, tu peux pas désactiver le soleil

https://fr.wikipedia.org/wiki/Synchronverter + batterie + pompes + meilleur connexion avec la France.
Les Espagnols ont juste rien anticipe

CC

CordieCooke

il y a 20 heures

Tout est automatisé et normalement tu as des pointures qui font des projections (avec algo et IA) en fonction de la météo et du parc installé.

C'est impossible que la production conventionnelle ne se soit pas adaptée (à la baisse) lors du pic solaire.

Ils mytho pour camoufler autre chose c'est certain.

Surtout que l'Espagne n'a pas une puissance installée en solaire extraordinaire (10% de production photovoltaïque), el famoso ça a fait krach le réseau

DD

DrogDieu

il y a 20 heures


J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

Le résumé c'est surtout : oui l'énergie solaire est efficace mais il faut un réseau solide derrière et surtout, l'énergie renouvelable ne doit pas être la principale source d'énergie (ce qui était le cas hier) car trop imprévisible au quotidien.

SD

shaw_diere

il y a 20 heures

Scamcitybug

il y a 20 heures

il suffit juste d'implémenter des systèmes de délestage intelligents et éviter de déco/reco de façon erratique lorsqu'on veut rééquilibrer le système.

Articule

BD

BB_Dunkerque2

il y a 20 heures

Le nucléaire produit bien plus que le solaire donc le réseau devrait être adapté non ?

Le nucléaire tu peux réguler ta production en fonction du besoin

Pour le photovoltaique, tu peux pas vraiment reguler le soleil

Et non, tu peux pas juste les déconnecter du système. Faut que cette puissance aille quelque part. Si tu les sépare tu va juste détruire toute l'installation électrique de la station.

CJ

ColJebediah

il y a 20 heures


J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

Plutôt positif
Déjà une surproduction c'est bien plus dangereux qu'une sous-production, donc c'est pas positif du tout.
Et ensuite ce n'est pas une surprise que le solaire puisse "surproduire", c'est juste qu'en moyenne il produit quelque chose comme 30% de sa puissance installée.

AV

Avdeeva

il y a 20 heures

Mais si on reprend ton argumentaire tout claqué, on peut faire pareil avec le nucléaire ou n'importe quelle autre source d'énergie :

"Y'a qu'à voir Tchernobyl et Fukushima ! mdr" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

La première c'est une erreur purement humaine, et la seconde lié à une catastrophe naturelle contre laquelle aucune sécurité ne pouvait rien faire (sauf si tu as une idée pour arrêter un tsunami).

I3

indienivre3

il y a 20 heures

Au canada 60% de l'elec sont dû aux barages et pourtant ya jamais rien eu.

Les espagnoles sont des merdes cest tout

BD

BB_Dunkerque2

il y a 20 heures

https://fr.wikipedia.org/wiki/Synchronverter + batterie + pompes + meilleur connexion avec la France.
Les Espagnols ont juste rien anticipe

Les pompes ça sera toujours extrêmement limité en puissance et les batteries, c'est de la merde à grande échelle.

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures


J'ai lu plusieurs articles et en gros ça se résume à : énergie solaire trop performante par rapport à l'infrastructure électrique du réseau.
C'est plutôt positif en fait.

Encore un ... Décidément

TF

Trouble-Faites

il y a 20 heures

Ce ne serait pas mieux si la production d'énergie renouvelable photovoltaïque était uniquement à titre un individuel comme des panneaux sur le toit?
CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures

il suffit juste d'implémenter des systèmes de délestage intelligents et éviter de déco/reco de façon erratique lorsqu'on veut rééquilibrer le système.

"Il suffit de"
Bah tu attendais quoi ?

KD

kdmikiteen

il y a 20 heures

les gauchos français qui prennent l'espagne comme modèle de réussite tout ca pour un pays qui se retrouve à l'age de pierre sans électricité au premier nuage
SC

Scamcitybug

il y a 20 heures

Le nucléaire tu peux réguler ta production en fonction du besoin

Pour le photovoltaique, tu peux pas vraiment reguler le soleil

Et non, tu peux pas juste les déconnecter du système. Faut que cette puissance aille quelque part. Si tu les sépare tu va juste détruire toute l'installation électrique de la station.

Euh c'est rarement une centrale nucléaire en bout de production du dernier kWh, mais une centrale à énergie fossile.
En 2006 lors de la coupure en Europe, le rééquilibrage a été fait par des barrages hydroélectriques.

CL

Cas-Lorifere

il y a 20 heures


Au canada 60% de l'elec sont dû aux barages et pourtant ya jamais rien eu.

Les espagnoles sont des merdes cest tout

Bah le barrage c'est pilotable, t'as de la marge avant d'avoir des milliers de mètre cube qui disparaissent

GG

GhettoGaggersGG

il y a 19 heures

En fait c'est comme si tu remplissais un verre d'eau avec de l'huile mais l'huile s'évaporait, du coup ça déborde en fait tu comprends ? C'est exactement pareil https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Mais pas du tout

C'est exactement comme le coup du disjoncteur

Si c'était des ingénieurs français qui avaient bossé dessus ça ne serait pas arrivé

CJ

ColJebediah

il y a 19 heures


Tout est automatisé et normalement tu as des pointures qui font des projections (avec algo et IA) en fonction de la météo et du parc installé.

C'est impossible que la production conventionnelle ne se soit pas adaptée (à la baisse) lors du pic solaire.

Ils mytho pour camoufler autre chose c'est certain.

Surtout que l'Espagne n'a pas une puissance installée en solaire extraordinaire (10% de production photovoltaïque), el famoso ça a fait krach le réseau

Le solaire n'est pas forcément la cause première de la panne, mais un facteur aggravant. Comme pour la panne de 2006 en Allemagne, on peut avoir une coupure du réseau électrique locale qui isole des régions du reste du réseau, et les met en situation de sur-production sans capacité de moduler rapidement leur production (le solaire pouvant dans ce cas là jouer un rôle aggravant), entraînant le black-out par sécurité.