Ayaaaaa on en talk de la théorie du ruissellement ?

181 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

Barbare_75

il y a 4 mois

pour ceux qui vivent dans une grotte: théorie selon laquelle les avantages économiques accordés aux riches et aux entreprises, notamment sous forme de réductions d'impôts ou d'allégements fiscaux, finiront par bénéficier à l'ensemble de la société grâce à un effet de « ruissellement » ( création d'entreprises, a croissance économique, création d'emplois) et par ricochet, à une amélioration des conditions de vie pour les classes populaire

Le pire c'est que beaucoup de golems y croient

Petit rappel: en 2023 les entreprises du CAC ont versé des dividendes records de plus de 70 millliards d'euros alors que la France est limite en récession économique et qu'on demande aux français de couper le chauffage pour faire des économies

Vinasseux

il y a 4 mois

gerontocratie

Barbare_75

il y a 4 mois

L'exemple le plus flagrant de cette théorie c'est la TVA qui est l'impot qui rapporte le plus à l'Etat
Et pourtant c'est payé en grosse majorité par tous les ménages

C'est encore plus malsain avec la taxe sur les carburants qui est pratiquement égale à 60% du prix de vente total alors que c'est un bien indispensable pour tout prolo

Donc en plus de l'impot sur le revenu les français peuvent rajouter pratiquement 10 à 15% de leur revenu qui part en taxe

Barbare_75

il y a 4 mois

Dextre463

il y a 4 mois

Et les golems réclament la retraite par répartition alors qu'ils pourraient être les bénéficiaires majoritaires de ces milliards de dividendes.

JuanPeron4

il y a 4 mois

Pour l'instant la théorie du ruissellement fonctionne dans le sens inverse.
C'est le porte monnaie du pauvre qui retombe dans les mains de la bourgeoisie. C'est la nature profonde du capitalisme, la base de la pyramide alimente le sommet.

dreamonette

il y a 4 mois

pour ceux qui vivent dans une grotte: théorie selon laquelle les avantages économiques accordés aux riches et aux entreprises, notamment sous forme de réductions d'impôts ou d'allégements fiscaux, finiront par bénéficier à l'ensemble de la société grâce à un effet de « ruissellement » ( création d'entreprises, a croissance économique, création d'emplois) et par ricochet, à une amélioration des conditions de vie pour les classes populaire
Le pire c'est que beaucoup de golems y croient
Petit rappel: en 2023 les entreprises du CAC ont versé des dividendes records de plus de 70 millliards d'euros alors que la France est limite en récession économique et qu'on demande aux français de couper le chauffage pour faire des économies

Un indice : dans la nature le ruissellement c'est des nombreux petits ruisseaux vers quelques grands fleuves, pas l'inverse

Sherry4869

il y a 4 mois

c'est du bullshit

peu importe à quel point les riches deviennent riches, ils payent toujours le minimum possible leurs employés salariés

donc ça profite juste et uniquement aux riches

singapour et hong-kong sont les pays les plus riches, porutant leurs ouvriers/vendeurs ne sont pas spécialement plus riches que ceux en espagne ou en grèce. même pire, ils n'ont aucune protection sociale

le marché du travail est à l'avantage des riches puisque les prix sont des salaires sont dumpés à la baisse en permanance

dreamonette

il y a 4 mois

Pour l'instant la théorie du ruissellement fonctionne dans le sens inverse.
C'est le porte monnaie du pauvre qui retombe dans les mains de la bourgeoisie. C'est la nature profonde du capitalisme, la base de la pyramide alimente le sommet.

Le ruissellement a toujours conduit à de grands fleuves, pas à de multiples rivières. Fallait être benêt pour comprendre que ça serait l'inverse.

Fatal-Frame-25

il y a 4 mois

Le ruissellement qui va toujours aux mêmes personnes et leurs amis

MaryseLepen3

il y a 4 mois

Ce n'est pas une théorie.

Si tu donnes les moyens aux entreprises de se développer alors elles embaucheront plus de monde

dreamonette

il y a 4 mois

Et les golems réclament la retraite par répartition alors qu'ils pourraient être les bénéficiaires majoritaires de ces milliards de dividendes.

La répartition n'est qu'une capitalisation sécurisée

Barbare_75

il y a 4 mois

Et les golems réclament la retraite par répartition alors qu'ils pourraient être les bénéficiaires majoritaires de ces milliards de dividendes.

Vas te renseigner sur le fonctionnement des fonds de retraite, les épargnants ne sont pas les grands gagnants

Moriariley

il y a 4 mois

Bah oui, c'est ce que Macron a fait et au final les riches sont plus riches et les autres n'en profite pas.

JuanPeron4

il y a 4 mois

Ce n'est pas une théorie.
Si tu donnes les moyens aux entreprises de se développer alors elles embaucheront plus de monde

Non, elles feront pression sur les états pour réduire les droits des travailleurs afin d'embaucher le moins possible avec le moindre cout pour des emploies de plus en plus polyvalents.

dreamonette

il y a 4 mois

Ce n'est pas une théorie.
Si tu donnes les moyens aux entreprises de se développer alors elles embaucheront plus de monde

10 ans de ruissèlement : à part doubler la dette ET le patrimoine des plus riches, les prolos n'en ont pas profité.

Sherry4869

il y a 4 mois

Ce n'est pas une théorie.
Si tu donnes les moyens aux entreprises de se développer alors elles embaucheront plus de monde

non elles emploieront juste le minimum possible en payant le minimum possible

les économies qu'elles ferront sur les impots qu'elles payent pas iront juste aux actionnaires et aux patrons

JuanPeron4

il y a 4 mois

10 ans de ruissèlement : à part doubler la dette du pays ET le patrimoine des plus riches, les prolos n'en ont pas profité.

C'est pire, la france pratique carrément l'apartheid sociale.

randomax07

il y a 4 mois

Et qu'est-ce qui t'empêche d'acheter des actions au juste ?

Jean-ATn2

il y a 4 mois

Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.

En voici ci-dessous :

JuanPeron4

il y a 4 mois

Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.
Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.
En voici ci-dessous :

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.

C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

Barbare_75

il y a 4 mois

Ce n'est pas une théorie.
Si tu donnes les moyens aux entreprises de se développer alors elles embaucheront plus de monde

Donc tu pars du postulat que le but d'une entreprise c'est de se développer
C'était peut être le cas il y'a 100 ans mais maintenant il y'a un décalage entre rendement financier et développement économique

Jean-ATn2

il y a 4 mois

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.
C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activité
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de masse
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervers

Inge-prolo

il y a 4 mois

Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.
Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.
En voici ci-dessous :

Désolé khey mais non. Ce sont les luttes sociales qui ont permis aux gens de se sortir de la pauvreté. Sans les luttes qui ont permis d'instaurer les syndicats, le droit de grève, les congés payés, etc... on en serait encore au capitalisme de la fin du XIXème siècle.

On retourne d'ailleurs vers ce système : jamais les inégalités n'ont été aussi fortes depuis le début du XXème siècle.

dreamonette

il y a 4 mois

Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.

Il a juste permis aux marchands d'usurper le pouvoir à la noblesse, tout en reprenant ses codes.

Tout ça parce que tu confonds capitalisme et productivisme.

randomax07

il y a 4 mois

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activité
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de masse
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervers

y'a pas d'apl au smic

Mephoven

il y a 4 mois

"Le pire c'est que beaucoup de golems y croient "

C'est le propre d'une idéologie. C'est exactement comme ceux qui disent "non mais le communisme dans l'idée c'est génial, c'est juste que la russie et la chine sont pas des vrais pays communistes sinon ça marcherait du tonnerre".

dreamonette

il y a 4 mois

Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervers

Intéressant, tu nous expliques pourquoi les agriculteurs ne veulent pas supprimer des pesticides parce que ça nuirait au rendement ?

Jean-ATn2

il y a 4 mois

y'a pas d'apl au smic

Ahi sisi khey go faire une simulation CAF

banni200

il y a 4 mois

la propriété privé c'est du vol deja

Barbare_75

il y a 4 mois

Le capitalisme a permis l'émergence de la classe moyenne. Le capitalisme a permis à 80% des gens de se sortir de la pauvreté. Le capitalisme a mis fin aux famines. On vit mieux sous le capitalisme que sous tout autre système. Les meilleurs pays du monde sont capitalistes.
Ces phrases mettent en panique les golems marxistes.
En voici ci-dessous :

Je suis pas particulièrement communiste mais je tiens juste à préciser que l'espérance de vie est plus élevée à Cuba (78 ans) qu'aux Etats Unis (74 ans)

Et les famines sont toujours persistantes dans les pays où sont produits toutes les merdes occidentales qu'on achète à bas prix

randomax07

il y a 4 mois

Ahi sisi khey go faire une simulation CAF

Vos revenus doivent également être inférieurs ou égal à 80% du SMIC mensuel. Le principe de cette aide est simple : elle s'ajoute à l'APL que vous percevez dans le but de réduire le montant du loyer qu'il vous reste à payer. Sa valeur minimale mensuelle est de 10 € et sa valeur maximale mensuelle s'élève à 100 €.5 août 2024

Site des allocs : https://www.mes-allocs.fr/guides/aide-logement/apl/

renseignez vous svp

KuroPolitique

il y a 4 mois

Échec et mat Friedman

jebaiisetapote

il y a 4 mois

Et qu'est-ce qui t'empêche d'acheter des actions au juste ?

Rien. Fainéantisme probablement. Il pense probablement que le livret A est mieux.

JuanPeron4

il y a 4 mois

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activité
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de masse
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervers

Quand je parle de pauvreté, je parle pas de smicards mais de vrais pauvres qui sont en dessous du seuil de pauvreté. Et malheureusement pour les suppôts du capitalisme, ce chiffre augmente d'année en année. Au point ou les USA, pays le plus capitaliste au monde va atteindre 20% de pauvreté. pendant qu'en Argentine la pauvreté a déjà atteint 55%

pour ne citer que deux pays

Jean-ATn2

il y a 4 mois

Désolé khey mais non. Ce sont les luttes sociales qui ont permis aux gens de se sortir de la pauvreté. Sans les luttes qui ont permis d'instaurer les syndicats, le droit de grève, les congés payés, etc... on en serait encore au capitalisme de la fin du XIXème siècle.
On retourne d'ailleurs vers ce système : jamais les inégalités n'ont été aussi fortes depuis le début du XXème siècle.

Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?
C'est un point de vue très franco-français latin. Dans les pays anglo-saxons, US y compris, ils n'ont pas le huitième des avantages sociaux FR pourtant ils sont plus riches

chatejaipete

il y a 4 mois

A l'heure ou on parle, le capitalisme est en train de créer un niveau de pauvreté de masse à faire rougir les communistes.
C'est sur il y'a plus de famine, au lieu de tuer les pauvres directement par la faim on les empoisonne sur le moyen terme avec l'industrie alimentaire.

Les fameux pauvres qui ont 400 articles en vente sur Vinted suite à des achats compulsifs.

LouBiou

il y a 4 mois

[22:27:49] <Dextre463>
Et les golems réclament la retraite par répartition alors qu'ils pourraient être les bénéficiaires majoritaires de ces milliards de dividendes.

Ceci

Inge-prolo

il y a 4 mois

Khey tu compares l'époque des mines de charbon à la société capitaliste des 30 glorieuses ?

Oui, et sans vergogne.

Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

JuanPeron4

il y a 4 mois

Les fameux pauvres qui ont 400 articles en vente sur Vinted suite à des achats compulsifs.

400 trucs achetés 10euros sur 10 ans et revendu a 3euros, ça va faire de l'or ça

jamais vu un pays plus anti-pauvres que la France, c'est pathologique à ce niveau.

Jean-ATn2

il y a 4 mois

Vos revenus doivent également être inférieurs ou égal à 80% du SMIC mensuel. Le principe de cette aide est simple : elle s'ajoute à l'APL que vous percevez dans le but de réduire le montant du loyer qu'il vous reste à payer. Sa valeur minimale mensuelle est de 10 € et sa valeur maximale mensuelle s'élève à 100 €.5 août 2024
Site des allocs : https://www.mes-allocs.frs.fr/guides/aide-logement/apl/
renseignez vous svp

Pour un loyer de 750€ dans le 78 mr le Debooker
C'est sans compter la prime d'activité

KheyDaltoRL

il y a 4 mois

Cette théorie n'a jamais existé pour info

Barbare_75

il y a 4 mois

Et qu'est-ce qui t'empêche d'acheter des actions au juste ?

C'est pas avec mes 10 actions total et mon PER que je vais aller loin

Barbare_75

il y a 4 mois

La fameuse pauvreté de masse qui consiste à gagner 1400€ par mois + 150€ d'APL + 150€ de prime d'activité
Ne pas pouvoir s'acheter le dernier iPhone tous les mois = la pauvreté de masse
Le fameux capitalisme qui consiste à décider d'empoisonner les aliments par plaisir pervers

Heureusement que les prolos sont là pour consommer, s'ils réduisent leur consommation, 50% des entreprises font faillite

Inge-prolo

il y a 4 mois

Et chaque année Bernard gagne 181 fois les revenus de toute votre vie...

Juste pour rappel : https://www.mataf.net/fr/lab/bernard

Ca ruisselle

JuanPeron4

il y a 4 mois

Heureusement que les prolos sont là pour consommer, s'ils réduisent leur consommation, 50% des entreprises font faillite

Consommer mais des produits toxiques, avec de grosses inscriptions rouges ECO+ sur les emballages, pour être sur de les humilier quand même

Ieescratchperry

il y a 4 mois

Jean-ATn2

il y a 4 mois

Oui, et sans vergogne.
Parce que le niveau de vie des 30 glorieuses, avec les congés payés, le salaire minimal, la durée maximale de travail hebdomadaire, la retraite ou la santé gratuite, n'aurait pas été possible s'il n'y avait eu tous les acquis sociaux pendant les 80 années précédentes.

Dans l'Union Soviétique les "acquis sociaux" étaient largement supérieurs aux pays Occidentaux
En fait tu confonds niveau de vie et protection de l'employeur
Le niveau de vie a explosé au siècle dernier grâce à la technologie et l'exploitation de celle-ci par les entreprises capitalistes pour proposer aux consommateurs des biens de moins en moins chers
Ton niveau de vie peut exploser indépendamment des "acquis sociaux", regarde ce qui se passe en Indonésie, au Nigéria, etc

Le15emeSimplet

il y a 4 mois

je comprend pas qu'on en debatte encore bientot en 2025 alors que l'histoire a clos le debat

les pays où il y a le plus haut niveau de vie et le + d'emploi sont les pays liberaux, usa suisse singapour etc, le ruissellement fonctionne, si tu laisses faire la creation de valeur ca dynamise l'economie et beneficie à tous les travailleurs

apres j'ai pas dit que je voudrais forcement vivre dans ces pays la, je suis un europeen je crois à un etat avec un peu de social, et surtout le liberalisme detruit trop les liens sociaux (sans parler du gr)

mais bon economiquement va falloir arreter de rester bloquer sur des marxistes d'un autre age et constater les faits

l'ecart risque encore + de se creuser avec l'ia en plus

KermitADC16

il y a 4 mois

Et si les prolos achetaient des actions au lieu de se payer leur télé+ téléphone+ voiture en leasing ?

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