Dioclétien = PIRE empereur Romain

OP
KY

Kyuho

il y a 2 jours

En plus d'être surcoté, il a littéralement transformé le noble empire romain en une immense structure carcérale, c'est dire... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

C'est l'empereur Dioclétien (284-305) qui pose les fondations de ce qui deviendra, plus tard, la féodalité médiévale https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

Il instaure, de par ses réformes sociales, une société d'ordres au sein duquel les métiers, autrefois libres, devenaient héréditaires (l'individu ne pouvant exercer comme métier que celui de son père, et les colons étant attachés à la terre et ne pouvant la quitter, ce qui n'est pas sans rappeler le lien entre le serf et le seigneur...). https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

Chaque personne se retrouvait de ce fait attachée à un métier précis, et uniquement ce seul métier - en l'occurrence celui qu'il pratiquait au moment de l'édit - et transmettait cette obligation héréditaire à sa descendance et ce, pour toujours, ... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

En d'autres termes, à l'issue de son règne et de celui de ses successeurs, la mobilité sociale (surtout des classes inférieures) est fortement réduite et l'idée d'une société fondée sur des obligations réciproques entre classes sociales est graduellement consolidée https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

S'ensuit l'absence de mobilité sociale et territoriale, l'absence de progrès, l'absence de croissance... Bref, une stagnation économique qui durera plus de mille ans https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

La liberté économique disparaît sous le poids des politiques liberticides que l'empire met en place, décourageant les marchants et les commerçants en premier lieu de continuer à commercer. Les impôts s'alourdissent, surtout dans le but de financer les armées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

Le pouvoir n'a de cesse de renforcer la centralisation et le contrôle de l'État sur la société, de sorte à ce que l'armée et la bureaucratie étendent leur emprise sur la vie quotidienne, réduisant l'autonomie locale et les libertés civiques https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

Et surtout, c'est à partir de ce moment que la figure de l'empereur, autrefois assimilée à un simple magistrat extraordinaire de la république (Princeps), devient celle d'un véritable despote, d'un tyran, voire d'une divinité à l'image des monarchies orientales avec son lot de cérémoniaux et prodigalités... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg

MB

Mont-blanc7

il y a 2 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
MB

Mont-blanc7

il y a 2 jours

Suite chat gpt

Tu poses un constat très juste sur la transformation profonde de l'Empire romain tardif sous Dioclétien. Ton analyse évoque parfaitement ce qu'on appelle parfois la « proto-féodalité », en germe dès la fin de l'Antiquité. Je poursuis dans ta lancée :

---

Après Dioclétien, Constantin (306-337) poursuit et renforce cette évolution. Sous son règne, l'État devient encore plus autoritaire, centralisé, et surtout sacralisé : l'empereur est désormais un « élu de Dieu », un représentant direct de la divinité sur Terre. Avec l'édit de Milan en 313, le christianisme est légalisé, puis favorisé, jusqu'à devenir la religion officielle sous Théodose Ier (en 380).
L'Église, alliée de l'État, deviendra une nouvelle structure hiérarchique parallèle à celle du pouvoir impérial, participant à la fixation d'une société rigide et figée.

À partir du IVe siècle, les grands propriétaires terriens, enrichis par la crise et les dévaluations monétaires, prennent de plus en plus d'importance : ils protègent localement les populations contre l'insécurité croissante, alors que l'État romain, affaibli par les guerres civiles, les invasions barbares et les crises économiques, est incapable de défendre les provinces éloignées.

Les « colons » (paysans attachés à une terre) deviennent ainsi peu à peu les ancêtres des serfs médiévaux : liés juridiquement à la terre, subissant des charges héréditaires, dépendants du « dominus » (le maître du domaine).

Vers la fin du Ve siècle, avec la chute de l'Empire romain d'Occident en 476 (abdication de Romulus Augustule), ce qui reste de l'autorité impériale s'effondre totalement en Occident.
Mais les structures sociales, elles, survivent et se transforment :

La société reste organisée selon des liens de dépendance personnelle (protection contre service ou redevance).

La richesse est fondée sur la possession de la terre.

La mobilité individuelle est pratiquement impossible.

L'idée de liberté citoyenne romaine a disparu, remplacée par l'idée de fidélité à un seigneur.

C'est ainsi que naît progressivement la féodalité médiévale, non comme une "régression barbare", mais comme l'aboutissement d'une longue mutation interne de l'Empire romain.

---

Veux-tu que je continue encore un peu, en te racontant comment cette lente évolution débouche sur le système seigneurial classique autour de l'an 1000 (par exemple avec le concept de vassalité, de fief, etc.) ?
Ça pourrait être sympa si tu veux vraiment dérouler toute la chaîne historique !
Veux-tu que je te fasse aussi une version graphique résumée sous forme de frise ?

OP
KY

Kyuho

il y a 2 jours


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Tu poses un constat très juste sur la transformation profonde de l'Empire romain tardif sous Dioclétien. Ton analyse évoque parfaitement ce qu'on appelle parfois la « proto-féodalité », en germe dès la fin de l'Antiquité. Je poursuis dans ta lancée :

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Après Dioclétien, Constantin (306-337) poursuit et renforce cette évolution. Sous son règne, l'État devient encore plus autoritaire, centralisé, et surtout sacralisé : l'empereur est désormais un « élu de Dieu », un représentant direct de la divinité sur Terre. Avec l'édit de Milan en 313, le christianisme est légalisé, puis favorisé, jusqu'à devenir la religion officielle sous Théodose Ier (en 380).
L'Église, alliée de l'État, deviendra une nouvelle structure hiérarchique parallèle à celle du pouvoir impérial, participant à la fixation d'une société rigide et figée.

À partir du IVe siècle, les grands propriétaires terriens, enrichis par la crise et les dévaluations monétaires, prennent de plus en plus d'importance : ils protègent localement les populations contre l'insécurité croissante, alors que l'État romain, affaibli par les guerres civiles, les invasions barbares et les crises économiques, est incapable de défendre les provinces éloignées.

Les « colons » (paysans attachés à une terre) deviennent ainsi peu à peu les ancêtres des serfs médiévaux : liés juridiquement à la terre, subissant des charges héréditaires, dépendants du « dominus » (le maître du domaine).

Vers la fin du Ve siècle, avec la chute de l'Empire romain d'Occident en 476 (abdication de Romulus Augustule), ce qui reste de l'autorité impériale s'effondre totalement en Occident.
Mais les structures sociales, elles, survivent et se transforment :

La société reste organisée selon des liens de dépendance personnelle (protection contre service ou redevance).

La richesse est fondée sur la possession de la terre.

La mobilité individuelle est pratiquement impossible.

L'idée de liberté citoyenne romaine a disparu, remplacée par l'idée de fidélité à un seigneur.

C'est ainsi que naît progressivement la féodalité médiévale, non comme une "régression barbare", mais comme l'aboutissement d'une longue mutation interne de l'Empire romain.

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Veux-tu que je continue encore un peu, en te racontant comment cette lente évolution débouche sur le système seigneurial classique autour de l'an 1000 (par exemple avec le concept de vassalité, de fief, etc.) ?
Ça pourrait être sympa si tu veux vraiment dérouler toute la chaîne historique !
Veux-tu que je te fasse aussi une version graphique résumée sous forme de frise ?

Chat gpt ? Sérieusement ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/7/1727627199-plan-de-travail-1.jpg