Est-ce que la combinaison 1-2-3-4-5 a autant de chance de tomber au loto qu’une autre ?

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois

Pas de contradiction dans son message.
Le 3 n'a pas moins de chances de sortir que le 4.
Le 3 n'a pas moins de chances de sortir que le 7.
Là on fait une comparaison "individu à individu".
Par contre on peut faire aussi une comparaison "ensemble à ensemble".
Si je te dis "à ton avis, le prochain numéro qui sort ça va être 3, ou bien ça va être l'un des deux chiffres 4 ou 7 ?" bah il est évident que la deuxième option est plus probable que la première puisque dans la deuxième option il y a deux chiffres qui conviennent.

laisse tomber, le forumeur moyen a une dette de sommeil je pense

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

t'as pas compris mon message, je te parle d'un groupe de nombres. 12345 c'est une suite croissante immédiate. Il y a moins de trucs de la forme 12345 que de trucs de la forme 38263. Donc, même si 12345 a la même proba que 38263, les suites similaires apparaîtront moins souvent.

Ok tu parlais de la forme excuse moi

Oui bien sûre t'as moins de chance d'avoir une suite croissante qu'une suite aléatoire de base psk y a plus d'aleatoire mais ça c'est par groupement et non tirage individuels

MA

MeyroAndouille

il y a 5 mois

bon j'ai compris c'est un complot de la DGSI pour me faire sauter demain à 6h

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois


bon j'ai compris c'est un complot de la DGSI pour me faire sauter demain à 6h

t'es fait comme un rat, prépare ton anus

PI

Pimito

il y a 5 mois

t'as pas compris mon message, je te parle d'un groupe de nombres. 12345 c'est une suite croissante immédiate. Il y a moins de trucs de la forme 12345 que de trucs de la forme 38263. Donc, même si 12345 a la même proba que 38263, les suites similaires apparaîtront moins souvent.

Une suite croissante immédiate ET gagnante c'est en effet plus rare qu'une simple suite gagnante. Sauf que ce sont deux opérations indépendantes.

Ici c'est un problème de langage plutôt que de probas…

BO

bonnyclude

il y a 5 mois


De plus dans le cas du Loto/Euromillions vous oubliez que le tirage n'est pas du au hasard mais programmé en amont, chaque boule est équipée d'une puce permettant de programmer quelle boule sortira et dans quel ordre. Ce faisant, les combinaisons les moins jouées sont programmées afin de distribuer moins d'argent et de se faire des coups de pub sur un pactole toujours plus important attirant de nouveaux joueurs.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Admettons que ça soit truqué et que ça ne suive pas un hasard parfait.
Pourquoi est-ce que ce trucage ne transparaîtrait pas lorsqu'on fait des statistiques sur l'ensemble des résultats de tirages depuis X années ?

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois

Une suite croissante immédiate ET gagnante c'est en effet plus rare qu'une simple suite gagnante. Sauf que ce sont deux opérations indépendantes.

Ici c'est un problème de langage plutôt que de probas…

nan mais on est toujours dans un contexte de gagner de la thune hein

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Admettons que ça soit truqué et que ça ne suive pas un hasard parfait.
Pourquoi est-ce que ce trucage ne transparaîtrait pas lorsqu'on fait des statistiques sur l'ensemble des résultats de tirages depuis X années ?

laisse-le il a juste le seum d'avoir mis 10 fois de suite la date de naissance de son ex qui l'a cuck

WT

want_to_believe

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Admettons que ça soit truqué et que ça ne suive pas un hasard parfait.
Pourquoi est-ce que ce trucage ne transparaîtrait pas lorsqu'on fait des statistiques sur l'ensemble des résultats de tirages depuis X années ?

Comment veux-tu que le trucage apparaisse ?

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

En résumé pour répondre à l'auteur :

T'as les mêmes probas avec 12345 mais tu devras partager tes gains donc ça ne vaut pas le coup

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois


En résumé pour répondre à l'auteur :

T'as les mêmes probas avec 12345 mais tu devras partager tes gains donc ça ne vaut pas le coup

sans déconner, faut vraiment être attardé pour mettre une suite logique/facile/connue sur la grille du loto

PM

paul-martin

il y a 5 mois

Le 12345 qui sera le tombeau du Loto comme les 4 as au tapis vert.

[B

[BelgianRace]

il y a 5 mois

bonnyclude

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Admettons que ça soit truqué et que ça ne suive pas un hasard parfait.
Pourquoi est-ce que ce trucage ne transparaîtrait pas lorsqu'on fait des statistiques sur l'ensemble des résultats de tirages depuis X années ?

Tu ne peux pas prouver que c'est truqué vu qu'il y a un nombre quasi-infini de combinaisons

Je pense pas que c'est truqué, la probabilité de gain est quasi-inexistante donc ils ne peuvent que gagner sur le long terme

PI

Pimito

il y a 5 mois

nan mais on est toujours dans un contexte de gagner de la thune hein

tu penses qu'en jouant une suite croissante, ou décroissante, enfin bref une suite « logique » tu as moins de chances de gagner?

si c'est vraiment de l'aléatoire pur, non, ça ne change rien

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

sans déconner, faut vraiment être attardé pour mettre une suite logique/facile/connue sur la grille du loto

Si y a 100 000 joueurs et que seul 0,01% (largement possible) d'entre eux le font ça te fait déjà 10 mecs qui devrons partager si ça tombe

PM

paul-martin

il y a 5 mois

Tu ne peux pas prouver que c'est truqué vu qu'il y a un nombre quasi-infini de combinaisons

Je pense pas que c'est truqué, la probabilité de gain est quasi-inexistante donc ils ne peuvent que gagner sur le long terme

Ils ne peuvent que gagner car le gain est basé sur les mises des précédents tirages.

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois

tu penses qu'en jouant une suite croissante, ou décroissante, enfin bref une suite « logique » tu as moins de chances de gagner?

si c'est vraiment de l'aléatoire pur, non, ça ne change rien

comme l'ont dit les phorumeurs, y'a de bonnes chances que d'autres mecs aient mis ça aussi, donc vaut mieux pas essayer, mais aucun rapport avec le tirage en lui-même

I9

insider93

il y a 5 mois

Il y a aucun trucage, pas besoin, l'organisateur du jeu est gagnant qu'importe le nombre de gagnants

Pareil pour les jeux à gratter, la somme totale dépensée pour les acheter sera toujours supérieure aux gains totaux et c'est prévu pour

LE

lavaboEVIER

il y a 5 mois


Il y a aucun trucage, pas besoin, l'organisateur du jeu est gagnant qu'importe le nombre de gagnants

Pareil pour les jeux à gratter, la somme totale dépensée pour les acheter sera toujours supérieure aux gains totaux et c'est prévu pour

ceci

ET

EnTeletravail

il y a 5 mois

Tu ne peux pas prouver que c'est truqué vu qu'il y a un nombre quasi-infini de combinaisons

Je pense pas que c'est truqué, la probabilité de gain est quasi-inexistante donc ils ne peuvent que gagner sur le long terme

Bah si tu peux montrer par les probabilités que c'est truqué ou non si comme il dit ils font exprès de faire tomber des combinaisons qui ne sont pas jouées. Tu as le nombre de joueurs, tu as donc la probabilité qu'un joueur ait trouvé la bonne combinaison. Sur un grand nombre de tirage tu vois si la probabilité est à peu près respectée. De toute façon impossible que ça soit truqué, ya des huissiers de justice qui contrôlent hein

PE

Petpetsigala

il y a 5 mois

Continuez de jouer 123456 les champions, vous allez bientôt gagner

BO

bonnyclude

il y a 5 mois

Comment veux-tu que le trucage apparaisse ?

C'est le boulot des statisticiens ça. Ils vont regarder l'historique des tirages, faire des stats dessus, constater qu'il y a un souci car si le tirage suivait réellement une loi uniforme alors tel ou tel pattern qu'ils peuvent observer n'aurait qu'une probabilité infime d'être observé.

A vrai dire même sans parler de statisticiens, j'imagine qu'il y a pas mal de vérifs qui sont faites sur le code de la loterie (par des personnes extérieures à l'organisation qui créée la loterie, évidemment) pour s'assurer qu'il n'y a pas de "douille".

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

Les suites logiques n'existent que dans nos têtes, en dehors du gain l'ordre des chiffres n'a pas la moindre importance

Y a même pas de suite en tant que tel juste tu prend nombre puis un autre de façon indépendante

PI

Pimito

il y a 5 mois

comme l'ont dit les phorumeurs, y'a de bonnes chances que d'autres mecs aient mis ça aussi, donc vaut mieux pas essayer, mais aucun rapport avec le tirage en lui-même

Bah, y'a une possibilité aussi: ça m'étonnerait pas que dans l'algo y'ait une fonction qui reroll si la suite devient trop « logique » pour éviter tout scandale ou accusations de tricheries.

Raison de plus pour pas jouer ce genre de combinaisons.

Le mieux c'est surtout de pas jouer à cette merde de loto du tout en fait, c'est juste jeter de l'argent par les fenêtres…

CK

CanaKC

il y a 5 mois

Chaud le niveau intellectuel du forum.
Je pensais que le RSA dream et les desco était un mythe mais force est de constaté que non

J9

Jbalade92

il y a 5 mois


Chaud le niveau intellectuel du forum.
Je pensais que le RSA dream et les desco était un mythe mais force est de constaté que non

Et c'est quoi ton avis à toi

[B

[BelgianRace]

il y a 5 mois

EnTeletravail

il y a 5 mois

Bah si tu peux montrer par les probabilités que c'est truqué ou non si comme il dit ils font exprès de faire tomber des combinaisons qui ne sont pas jouées. Tu as le nombre de joueurs, tu as donc la probabilité qu'un joueur ait trouvé la bonne combinaison. Sur un grand nombre de tirage tu vois si la probabilité est à peu près respectée. De toute façon impossible que ça soit truqué, ya des huissiers de justice qui contrôlent hein

Si personne ne gagne à chaque fois c'est évidemment suspect, mais comme l'autre khey l'a dit on dépense plus que la somme des gains donc il n'y a aucun problème pour eux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

BO

bonnyclude

il y a 5 mois

Bah, y'a une possibilité aussi: ça m'étonnerait pas que dans l'algo y'ait une fonction qui reroll si la suite devient trop « logique » pour éviter tout scandale ou accusations de tricheries.

Raison de plus pour pas jouer ce genre de combinaisons.

Le mieux c'est surtout de pas jouer à cette merde de loto du tout en fait, c'est juste jeter de l'argent par les fenêtres…

Là t'as l'air de partir du principe que personne ne vérifie jamais le code, j'imagine que c'est vérifié par quelqu'un d'extérieur à l'organisation ayant créé la loterie.

MA

MeyroAndouille

il y a 5 mois

7 PAGES MAIS PUTAIN STOP

I9

insider93

il y a 5 mois

Par curiosité je me suis amusé à faire une grille et à la comparer à tous les tirages sur 1 an (soit plus de 100 tirages) pour voir si j'en gagnais au moins 1

J'ai jamais eu plus de 3 bons numéros à la fois .

Et c'est parfaitement ce qui est attendu d'un point de vue probabilités

Bref jouer à ça = cuck

TD

TouaregDu44

il y a 5 mois

Non car les résultats du loto ne sont pas le fruit du hasard, ils sont choisi
Après tu peux avoir la chance d'avoir joué la combinaison que les décideurs vont choisir, mais ça ne sera jamais 1 2 3 4 5

PE

Petpetsigala

il y a 5 mois


7 PAGES MAIS PUTAIN STOP

Détends-toi kheyou, à ce rythme t'es bientôt millionnaire

J9

Jbalade92

il y a 5 mois


Par curiosité je me suis amusé à faire une grille et à la comparer à tous les tirages sur 1 an (soit plus de 100 tirages) pour voir si j'en gagnais au moins 1

J'ai jamais eu plus de 3 bons numéros à la fois .

Et c'est parfaitement ce qui est attendu d'un point de vue probabilités

Bref jouer à ça = cuck

100 tirages ou un peu plus c'est rien

Même avec 10 000 tirages tu ne gagnerait pas

[B

[BelgianRace]

il y a 5 mois

Jbalade92

il y a 5 mois

100 tirages ou un peu plus c'est rien

Même avec 10 000 tirages tu ne gagnerait pas

C'est un impôt sur la connerie, faut pas y jouer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

PI

Pimito

il y a 5 mois

Là t'as l'air de partir du principe que personne ne vérifie jamais le code, j'imagine que c'est vérifié par quelqu'un d'extérieur à l'organisation ayant créé la loterie.

Ouais, y'a des huissiers et tout ça, mais c'est le genre de truc impossible à vérifier. Surtout que les huissiers doivent principalement chercher des fonctions qui produisent un résultat précis, exclure les suites croissantes ne serait peut être même pas illégal.

SO

Soulelone

il y a 5 mois

100 tirages ou un peu plus c'est rien

Même avec 10 000 tirages tu ne gagnerait pas

Après le principe c'est que tu peux gagner avec une seul grille

FR

FumierRecycle

il y a 5 mois


Alors, mes bons kheys, sachez que cette combinaison a moins de chance de tomber qu'une plus aléatoire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png n'en déplaise aux auditeurs de fun radio
Si chaque numéro a la même proba qu'un autre de tomber, la probabilité que les numéros se suivent et, elle, bien faible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494251649-onsecalme.png
Évitez donc cette combinaison qui n'est jamais tombée et ne tombera jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Comme dit au début, chaque numéro est tiré indépendamment, donc ce sont des événements indépendants.
De plus il n'y a pas d'obligation à ce qu'ils tombent dans l'autre donc ça pondère les chances.
la combi sortante serait 4-1-5-3-2 que tu gagnerais aussi.

sauf que cette combinaison n'est jamais sortie alors qu'une combinaison type 20-43-41-2-29 elle est probablement déjà sortie un jour.
Mais il n'y a aucune logique derrière ça.
jouer 5 numéro random ou 5 numéros choisis ne changent rien aux chances.
c'est une réalité mathématique.

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

Après le principe c'est que tu peux gagner avec une seul grille

Aucun rapport

Même si y avais une chance sur 1 milliards de gagner ça pourrais tenir sur une seule grille bg

PE

Petpetsigala

il y a 5 mois

Est-ce que la probabilité de faire 7 pages sur ce topic est identique à celle de gagner au loto?

FR

FumierRecycle

il y a 5 mois


Non car les résultats du loto ne sont pas le fruit du hasard, ils sont choisi
Après tu peux avoir la chance d'avoir joué la combinaison que les décideurs vont choisir, mais ça ne sera jamais 1 2 3 4 5

ok le complotiste

D2

Defiscalise_2-3

il y a 5 mois


impossible. Ce sont des nombres qui se suivent. Ce n'est donc pas aléatoire, donc pas possible. Il n'y a que dans l'aléatoire qu'il y a une infinité de variation.

Tous les nombres sont liés entre eux.

2-4-6-8-10 ça serait la même chose, ces nombres ne se suivent pas mais sont liés de part le fait qu'ils sont espacés de 2 à chaque fois. Des exemples comme ça il y en a des millions, on pourrait aussi prendre 1-2-4-8-16

[B

[BelgianRace]

il y a 5 mois

Anus_Karamazov

il y a 5 mois


Alors, mes bons kheys, sachez que cette combinaison a moins de chance de tomber qu'une plus aléatoire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png n'en déplaise aux auditeurs de fun radio
Si chaque numéro a la même proba qu'un autre de tomber, la probabilité que les numéros se suivent et, elle, bien faible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494251649-onsecalme.png
Évitez donc cette combinaison qui n'est jamais tombée et ne tombera jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Chaque tirage est aléatoire, osef de la suite logique c'est juste dans ta tête

Encore des biais cognitifs

Des milliards d'autres combinaisons ne sont pas tombées

PL

PLSDeter17

il y a 5 mois

je suppose...
pourquoi elle serait différente d'une autre ?

PB

PseudoBan100

il y a 5 mois

1,2,3,4,5 a autant de chances de sortir que
23,12,6,29,17

BV

BurstViruses

il y a 5 mois


En théorie oui mais en réalité c'est quasiment impossible que cette combinaison sorte c'est beaucoup trop improbable

Comme chaque combinaison.

JC

JabCrossLowKick

il y a 5 mois

Putain le niveau du forum

AK

Anus_Karamazov

il y a 5 mois

Chaque tirage est aléatoire, osef de la suite logique c'est juste dans ta tête

Encore des biais cognitifs

Des milliards d'autres combinaisons ne sont pas tombées

Tout à fait. Et statistiquement, j'ai plus de chance de gagner en jouant une combinaison aléatoire qu'une combinaison sur laquelle j'applique un biais cognitif. Il existe en effet bien plus de combinaison que je qualifierai d'aléatoire parmi les 200+ millions possible. Si je dois tenter ma chance, j'opterai donc pour de l'aléatoire

BS

BTC_Suisse

il y a 5 mois

Oui bien sûr

FR

FumierRecycle

il y a 5 mois


1,2,3,4,5 a autant de chances de sortir que
23,12,6,29,17

exact.
mais ça dépend de la perception de chaque personne.
effectivement, une combinaison unique a autant de chance qu'une autre de tomber.
mais le low iq réfléchira différemment :
ils comparera les chance qu'une combinaison créant une suite de nombre a moindre de chance de tomber qu'une combinaison de nombre de créant aucune suite, et c'est logique.
tout simplement car il ne prend pas les événements indépendamment.
donc le low iq fera exprès de faire une combinaison random en se persuadant qu'il a plus de chance d'y arriver ainsi.
Alors qu'en réalité, quand on totalise toutes les combinaison random qui existe et qu'on y multiplie les chances qu'un combi qui ne soit pas une suite tombe, et inversement quand on totalise le nombre d'occurence de combinaison faisant apparaitre une suite multiplié par les chances (plus faible) d'avoir un tirage faisant apparaitre une suite...
les résultats sont égaux

J9

Jbalade92

il y a 5 mois

Tout à fait. Et statistiquement, j'ai plus de chance de gagner en jouant une combinaison aléatoire qu'une combinaison sur laquelle j'applique un biais cognitif. Il existe en effet bien plus de combinaison que je qualifierai d'aléatoire parmi les 200+ millions possible. Si je dois tenter ma chance, j'opterai donc pour de l'aléatoire

une combi aléatoire spécifique n'a pas plus de chance de tomber qu'une autre suite logique