Je suis convoqué à un entretien préalable à une sanction disciplinaire
neveududirlo
il y a un mois
neveududirlo
il y a un mois
8BitLegend
il y a un mois
2019NotReady
il y a un mois
T'as pas de syndicats ?
Edit oui évidemment rapproche toi d'eux.
neveududirlo
il y a un mois
Go prud'hommes après.
Après quoi?
neveududirlo
il y a un mois
T'as pas de syndicats ?Edit oui évidemment rapproche toi d'eux.
C'est pas un syndicat mais un CSE
StainedTiling
il y a un mois
Si non, go prud'hommes
2019NotReady
il y a un mois
C'est pas un syndicat mais un CSE
Va les voir et renseigne toi ils vont t'aiguiller t'as forcément un syndicat dans ta branche qui pourra t'aider et tu dois te faire aider.
neveududirlo
il y a un mois
C'était sur tes horaires ?
Si non, go prud'hommes
Comment ça sur mes horaires?
Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé
neveududirlo
il y a un mois
Va les voir et renseigne toi ils vont t'aiguiller t'as forcément un syndicat dans ta branche qui pourra t'aider et tu dois te faire aider.
J'ai deja envoyé un sms au mec en question
k0nar18
il y a un mois
prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes
2019NotReady
il y a un mois
Comment ça sur mes horaires?
Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé
Putain mais c'est toi le khey qui s'était barré à 16h à la SNCF ?
neveududirlo
il y a un mois
prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes
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J'ai pas envie d'être en arrêt maladie de 1 et de 2 j'ai strictement RIEN à me reprocher je fais mon travail correctement
2019NotReady
il y a un mois
OUI
Ah ok t'as supprimé ton premier topic ?
k0nar18
il y a un mois
neveududirlo a écrit :
J'ai pas envie d'être en arrêt maladie de 1 et de 2 j'ai strictement RIEN à me reprocher je fais mon travail correctement
mais OSEF que ce soit pas juste, ils veulent te virer même si t'as rien fait de mal et ils useront d'hypocrisie pour le faire
à toi d'en tirer parti aux prud'hommes pour leur faire cracher un max de thune, c'est la seule justice que t'auras
va falloir que ton conseiller du salarié te fasse un compte rendu béton alors n'hésite pas à tout noter ce qui se dit lors de l'entretien et rappelle à ton employeur tout ses torts (en mettant un maximum de preuves, emails etc)
StainedTiling
il y a un mois
Comment ça sur mes horaires?
Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé
bah voilà, forfait jour on a besoin de toi tu réponds
sélection
dreamonette
il y a un mois
J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.
Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.
Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.
Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.
À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.
Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.
Concretement, est ce que je risque quelque chose?
Boucle
On t'as déjà dit que t'étais en tort.
Carnage89
il y a un mois
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme
dreamonette
il y a un mois
Essaie de chopper des traces écrite voir tu les enregistre
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme
Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?
Sonik512
il y a un mois
Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?
C'est quoi les torts que tu lui reproches ?
Rakhmonov
il y a un mois
Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?
En tort de quoi? L'heure c'est l'heure surtout si y avait aucune urgence là c'etait pour faire chier son monde de ce qu'on comprend, personne n'avait vraiment besoin d'aide
Sonik512
il y a un mois
En tort de quoi? L'heure c'est l'heure surtout si y avait aucune urgence là c'etait pour faire chier son monde de ce qu'on comprend, personne n'avait vraiment besoin d'aide
Il dit dans un autre post qu'il n'a pas d'horaires car il est en forfait jour
Rakhmonov
il y a un mois
Il dit dans un autre post qu'il n'a pas d'horaires car il est en forfait jour
Justement, forfait jour c'est faire les horaires qu'on veut tant que le travail est fait non? Là il a rien fait de "grave" et de ce qu'on comprend il etait deja parti, on est allé le chercher dehors
k0nar18
il y a un mois
Rakhmonov a écrit :
Justement, forfait jour c'est faire les horaires qu'on veut tant que le travail est fait non? Là il a rien fait de "grave" et de ce qu'on comprend il etait deja parti, on est allé le chercher dehors
LMDDDT
il y a un mois
J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.
Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.
Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.
Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.
À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.
Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.
Concretement, est ce que je risque quelque chose?
« j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation »
C'était juste une remise en main propre. Donc je suppose que la convocation a été envoyée en recommandé ?
« Concretement, est ce que je risque quelque chose? »
Oui, d'être viré. Ou pas. Tout dépend de la suite. Si la décision est déjà prise, les explications ne serviront à rien. Question : pouvez-vous retrouver facilement du travail ? votre page Linkedin a t-elle été mise à jour avec l'indication : « à l'écoute de propositions » ?
LMDDDT
il y a un mois
Est-ce que je devrais me rapprocher du syndicat de mon entreprise selon vous ?
OUI, tout à fait !
LMDDDT
il y a un mois
C'est pas un syndicat mais un CSE
Oui, il faut qu'ils soient au courant. S'il y a une convocation à un entretien préalable au licenciement, l'un d'eux peut vous accompagner.
LMDDDT
il y a un mois
prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes
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Viré ? pas si certain....
Il ne peut faire appel à un conseiller du salarié puisqu'il y a un CSE dans l'entreprise....
Non, un premier rendez-vous gratuit chez un avocat, c'est rare. Bien peu acceptent, il s ont d'autres choses à faire.
Pourquoi se mettre en arrêt maladie ? il n'a pas indiqué être en mise à pied !
LMDDDT
il y a un mois
mais OSEF que ce soit pas juste, ils veulent te virer même si t'as rien fait de mal et ils useront d'hypocrisie pour le faire
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à toi d'en tirer parti aux prud'hommes pour leur faire cracher un max de thune, c'est la seule justice que t'auras
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va falloir que ton conseiller du salarié te fasse un compte rendu béton alors n'hésite pas à tout noter ce qui se dit lors de l'entretien et rappelle à ton employeur tout ses torts (en mettant un maximum de preuves, emails etc)
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Attention ! il y a un CSE dans l'entreprise, donc un conseiller du salarié ne peut venir lors de l'entretien.
k0nar18
il y a un mois
LMDDDT a écrit :
Viré ? pas si certain....
Il ne peut faire appel à un conseiller du salarié puisqu'il y a un CSE dans l'entreprise....
Non, un premier rendez-vous gratuit chez un avocat, c'est rare. Bien peu acceptent, il s ont d'autres choses à faire.
Pourquoi se mettre en arrêt maladie ? il n'a pas indiqué être en mise à pied !
LMDDDT
il y a un mois
Essaie de chopper des traces écrite voir tu les enregistre
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme
FAUX !
uniquement en pénal ( arrêtBONNEFOY : " la plus haute juridiction française a confirmé une jurisprudence ancienne qui veut qu'une pièce à conviction, même obtenue par des moyens frauduleux, est recevable, dès lors que cette fraude n'est pas le fait d'un enquêteur ou d'un juge." https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Bettencourt-les-enregistrements-clandestins-valides-157816 )
En procédure civile ( prud'hommes) la pièce sera rejetée.
mdr410Phoenix2
il y a un mois
J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.
Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.
Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.
Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.
À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.
Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.
Concretement, est ce que je risque quelque chose?
7 mois ? Tu peux peter le champagne tu touche l'assurance chommage pendant 1 ans 1/2 maintenant bonnes vacances
Rakhmonov
il y a un mois
FAUX !
uniquement en pénal ( arrêtBONNEFOY : " la plus haute juridiction française a confirmé une jurisprudence ancienne qui veut qu'une pièce à conviction, même obtenue par des moyens frauduleux, est recevable, dès lors que cette fraude n'est pas le fait d'un enquêteur ou d'un juge." https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Bettencourt-les-enregistrements-clandestins-valides-157816 )
En procédure civile ( prud'hommes) la pièce sera rejetée.
C'est quoi les pieces à conviction recevables?
Eurolinux
il y a un mois
LMDDDT
il y a un mois
mais arrêtez de chercher si c'est juste ou pas
l'employeur veut le virer il inventera un prétexte, aussi injuste et hypocrite soit-il
k0nar18 a écrit :
Vrai.
DesirDeFigue
il y a un mois
Nabotov
il y a un mois
T'as fais quoi comme carabistouille
C'est écrit, il est parti alors que sa collegue lui demandait de l'aide sauf qu'il etait deja dehors
LMDDDT
il y a un mois
k0nar18 a écrit :
Il est convoqué. Mais est-ce un entretien préalable au licenciement ?
Tout à fait.
Oui si licencié.
et de le faire savoir lors de l'entretien
Non, car c'est donner une information à l'employeur, qui agira alors en conséquence. Mieux vaut ne rien dire.....
Absolument pas ! ! ! !
LMDDDT
il y a un mois
C'est quoi les pieces à conviction recevables?
Pas un enregistrement fait sans accord de la personne enregistrée en tout cas.
Toute pièce au procès civil doit avoir été acqusie loyalement. Seule au procès pénal une pièce peut avoir été acquise de manière déloyale, sauf pour les policiers ( c'est d'ailleurs pourquoi les flics français ne peuvent infiltrer un réseau mafieux, comme ça se fait aux USA )
LeBardeEstLa
il y a un mois
k0nar18
il y a un mois
LMDDDT a écrit :
k0nar18 a écrit :Il est convoqué. Mais est-ce un entretien préalable au licenciement ?
LMDDDT
il y a un mois
Je fais partie du CSE. Demande une enquête externe au CSE pour harcèlement. Ils la feront financer à 80% par la direction et à 20% par le budget de fonctionnement. Ça coûte 30K une telle enquête. Ça va les faire réfléchir un peu.
Un CSE peut effectuer une enquête interne ( par exemple lors d'un accident du travail ).
Pour une expertise externe, il faut que ça entre dans un cadre précis et non pas sur une tentative de licenciement.
Nabotov
il y a un mois
Je fais partie du CSE. Demande une enquête externe au CSE pour harcèlement. Ils la feront financer à 80% par la direction et à 20% par le budget de fonctionnement. Ça coûte 30K une telle enquête. Ça va les faire réfléchir un peu.
Même si je suis pas le meilleur ami des gens du C.S.E?
LeBardeEstLa
il y a un mois
Un CSE peut effectuer une enquête interne ( par exemple lors d'un accident du travail ).
Pour une expertise externe, il faut que ça entre dans un cadre précis et non pas sur une tentative de licenciement.
Non c'est la direction qui fait une enquête interne, pas le CSE. Le CSE peut mandater un cabinet pour une enquête externe.
Et le cadre précis je l'ai evoqué : harcèlement
Nabotov
il y a un mois
neveududirlo
il y a un mois