Je suis convoqué à un entretien préalable à une sanction disciplinaire

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois

J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.

Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.

Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.

Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.

Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.

À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.

Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.

Concretement, est ce que je risque quelque chose?

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois

Je me suis défendu dans le bureau en disant que c'était inacceptable de me reprocher ce genre de choses et qu'on pouvait à la limite se le reprocher en off. Mais convoqué quelqu'un pour un entretien disciplinaire juste pour ça c'est qu'il y a quelque chose qui se cache derrière.
OP
NE

neveududirlo

il y a un mois

Est-ce que je devrais me rapprocher du syndicat de mon entreprise selon vous ?
8B

8BitLegend

il y a un mois

Go prud'hommes après.
20

2019NotReady

il y a un mois

T'as pas de syndicats ?

Edit oui évidemment rapproche toi d'eux.

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois


Go prud'hommes après.

Après quoi?

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois


T'as pas de syndicats ?

Edit oui évidemment rapproche toi d'eux.

C'est pas un syndicat mais un CSE

ST

StainedTiling

il y a un mois

C'était sur tes horaires ?
Si non, go prud'hommes
20

2019NotReady

il y a un mois

C'est pas un syndicat mais un CSE

Va les voir et renseigne toi ils vont t'aiguiller t'as forcément un syndicat dans ta branche qui pourra t'aider et tu dois te faire aider.

OC

OliverCuistre

il y a un mois

Juriste/Avocat/Syndicat https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
OP
NE

neveududirlo

il y a un mois


C'était sur tes horaires ?
Si non, go prud'hommes

Comment ça sur mes horaires?

Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois

Va les voir et renseigne toi ils vont t'aiguiller t'as forcément un syndicat dans ta branche qui pourra t'aider et tu dois te faire aider.

J'ai deja envoyé un sms au mec en question

K0

k0nar18

il y a un mois

tu vas être viré, no troll https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois


Juriste/Avocat/Syndicat https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et ensuite?

20

2019NotReady

il y a un mois

Comment ça sur mes horaires?

Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé

Putain mais c'est toi le khey qui s'était barré à 16h à la SNCF ?

OP
NE

neveududirlo

il y a un mois


tu vas être viré, no troll https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai pas envie d'être en arrêt maladie de 1 et de 2 j'ai strictement RIEN à me reprocher je fais mon travail correctement

20

2019NotReady

il y a un mois

OUI

Ah ok t'as supprimé ton premier topic ?

FF

French-Friesed

il y a un mois

Tu ne fais pas l'affaire et tu le sais.
Tu n'as pas le profil et tu le sais
Et en plus tu es au forfait et t'arraches avant un sous-fifre
Naturelle pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
K0

k0nar18

il y a un mois

neveududirlo a écrit :

J'ai pas envie d'être en arrêt maladie de 1 et de 2 j'ai strictement RIEN à me reprocher je fais mon travail correctement

mais OSEF que ce soit pas juste, ils veulent te virer même si t'as rien fait de mal et ils useront d'hypocrisie pour le faire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

à toi d'en tirer parti aux prud'hommes pour leur faire cracher un max de thune, c'est la seule justice que t'auras https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

va falloir que ton conseiller du salarié te fasse un compte rendu béton alors n'hésite pas à tout noter ce qui se dit lors de l'entretien et rappelle à ton employeur tout ses torts (en mettant un maximum de preuves, emails etc) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ST

StainedTiling

il y a un mois

Comment ça sur mes horaires?

Je suis cadre donc je suis au "forfait jour" en soit j'ai pas d'horaires il me semble surtout que là je partais à 16h la veille d'un congé

bah voilà, forfait jour on a besoin de toi tu réponds
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RA

Rakhmonov

il y a un mois


Tu ne fais pas l'affaire et tu le sais.
Tu n'as pas le profil et tu le sais
Et en plus tu es au forfait et t'arraches avant un sous-fifre
Naturelle pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Regardez ce bon toutou

DR

dreamonette

il y a un mois


J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.

Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.

Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.

Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.

Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.

À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.

Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.

Concretement, est ce que je risque quelque chose?

Boucle

On t'as déjà dit que t'étais en tort.

C8

Carnage89

il y a un mois

Essaie de chopper des traces écrite voir tu les enregistre
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme
DR

dreamonette

il y a un mois


Essaie de chopper des traces écrite voir tu les enregistre
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme

Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?

S5

Sonik512

il y a un mois

Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?

C'est quoi les torts que tu lui reproches ?

RA

Rakhmonov

il y a un mois

Des traces écrites où des enregistrements où il est en tort ?

En tort de quoi? L'heure c'est l'heure surtout si y avait aucune urgence là c'etait pour faire chier son monde de ce qu'on comprend, personne n'avait vraiment besoin d'aide

S5

Sonik512

il y a un mois

En tort de quoi? L'heure c'est l'heure surtout si y avait aucune urgence là c'etait pour faire chier son monde de ce qu'on comprend, personne n'avait vraiment besoin d'aide

Il dit dans un autre post qu'il n'a pas d'horaires car il est en forfait jour

RA

Rakhmonov

il y a un mois

Il dit dans un autre post qu'il n'a pas d'horaires car il est en forfait jour

Justement, forfait jour c'est faire les horaires qu'on veut tant que le travail est fait non? Là il a rien fait de "grave" et de ce qu'on comprend il etait deja parti, on est allé le chercher dehors

K0

k0nar18

il y a un mois

Rakhmonov a écrit :

Justement, forfait jour c'est faire les horaires qu'on veut tant que le travail est fait non? Là il a rien fait de "grave" et de ce qu'on comprend il etait deja parti, on est allé le chercher dehors

mais arrêtez de chercher si c'est juste ou pas les bluepilled https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

l'employeur veut le virer il inventera un prétexte, aussi injuste et hypocrite soit-il https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

à l'auteur d'en tirer profit maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

LM

LMDDDT

il y a un mois


J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.

Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.

Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.

Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.

Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.

À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.

Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.

Concretement, est ce que je risque quelque chose?

« j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation »
C'était juste une remise en main propre. Donc je suppose que la convocation a été envoyée en recommandé ?
« Concretement, est ce que je risque quelque chose? »
Oui, d'être viré. Ou pas. Tout dépend de la suite. Si la décision est déjà prise, les explications ne serviront à rien. Question : pouvez-vous retrouver facilement du travail ? votre page Linkedin a t-elle été mise à jour avec l'indication : « à l'écoute de propositions » ?

LM

LMDDDT

il y a un mois


Est-ce que je devrais me rapprocher du syndicat de mon entreprise selon vous ?

OUI, tout à fait !

LM

LMDDDT

il y a un mois

C'est pas un syndicat mais un CSE

Oui, il faut qu'ils soient au courant. S'il y a une convocation à un entretien préalable au licenciement, l'un d'eux peut vous accompagner.

LM

LMDDDT

il y a un mois


tu vas être viré, no troll https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

prends tout de suite rendez-vous avec un avocat du droit du travail (le 1er rdv est gratuit) et demande à un conseiller du salarié de t'accompagner (liste sur internet ou en mairie), mets toute ton histoire par écrit avec le maximum de détails, va voir un médecin pour qu'il te mettre en arrêt maladie puis ensuite go prud'hommes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Viré ? pas si certain....

Il ne peut faire appel à un conseiller du salarié puisqu'il y a un CSE dans l'entreprise....

Non, un premier rendez-vous gratuit chez un avocat, c'est rare. Bien peu acceptent, il s ont d'autres choses à faire.

Pourquoi se mettre en arrêt maladie ? il n'a pas indiqué être en mise à pied !

LM

LMDDDT

il y a un mois

mais OSEF que ce soit pas juste, ils veulent te virer même si t'as rien fait de mal et ils useront d'hypocrisie pour le faire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

à toi d'en tirer parti aux prud'hommes pour leur faire cracher un max de thune, c'est la seule justice que t'auras https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

va falloir que ton conseiller du salarié te fasse un compte rendu béton alors n'hésite pas à tout noter ce qui se dit lors de l'entretien et rappelle à ton employeur tout ses torts (en mettant un maximum de preuves, emails etc) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Attention ! il y a un CSE dans l'entreprise, donc un conseiller du salarié ne peut venir lors de l'entretien.

K0

k0nar18

il y a un mois

LMDDDT a écrit :

Viré ? pas si certain....

Il ne peut faire appel à un conseiller du salarié puisqu'il y a un CSE dans l'entreprise....

Non, un premier rendez-vous gratuit chez un avocat, c'est rare. Bien peu acceptent, il s ont d'autres choses à faire.

Pourquoi se mettre en arrêt maladie ? il n'a pas indiqué être en mise à pied !

tu verras, il sera viré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

cse de jsais pas quoi j'en sais rien, mais il faut qu'il soit accompagné, dans son intérêt https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

pour les avocats c'est primordial d'en avoir un et de le faire savoir lors de l'entretien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et arrêt maladie c'est facultatif mais ça jouerait en sa faveur au procès https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

LM

LMDDDT

il y a un mois


Essaie de chopper des traces écrite voir tu les enregistre
C'est peu connu mais il y a des cas où l'enregistrement est recevable au prud'homme

FAUX !

uniquement en pénal ( arrêtBONNEFOY : " la plus haute juridiction française a confirmé une jurisprudence ancienne qui veut qu'une pièce à conviction, même obtenue par des moyens frauduleux, est recevable, dès lors que cette fraude n'est pas le fait d'un enquêteur ou d'un juge." https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Bettencourt-les-enregistrements-clandestins-valides-157816 )

En procédure civile ( prud'hommes) la pièce sera rejetée.

M4

mdr410Phoenix2

il y a un mois


J'aimerais vous exposer ma situation pour laquelle je suis un peu sceptique.

Et rejoins une entreprise il y a maintenant 7 mois en tant que responsable des approvisionnements.Cadre au forfait jour payé 2100€ net par mois. J'ai en dessous de moi deux personnes à manager, ces deux personnes sont handicapées, et l'une de ces personnes a un rôle un peu particulier, elle est le neveu du président de la boîte.

Pour vous donner un peu de contexte sur la boîte, il s'agit d'une PME au sein d'un grand groupe multinational, la personne que je manage est dans la PME et son oncle est au siege de la multinationale.

Les relations sont très tendues avec cette personne car il s'agit d'une personne qui a beaucoup de soucis pour faire son travail, je l'ai remonté plusieurs fois et il n'y a jamais rien eu de fait vis à vis de cela. Il y a eu certes "un entretien" pour lui rappeler son poste, mais toutes les fautes qu'il a commises n'ont jamais fait l'objet de sanctions disciplinaires.

Avant de partir en vacances à Noël, j'avais éteint mon pc et j'avais mon manteau sur le dos, presque déja dans le hall et parti qu'une assistante m'avait rattrapé et venue me voir pour me dire qu'elle avait besoin de moi pour effectuer une tâche. Je lui avais dit que j'étais parti et effectivement j'étais parti.

À mon retour de congés, mon chef m'a parlé d'une potentiel sanction disciplinaire vis-à-vis de cet acte alors qu'il ne s'est RIEN passé de grave. Aucun incident majeur.

Presque deux mois après cet incident, je suis maintenant convoqué, j'ai refusé de signer dans le bureau de mon responsable la convocation car j'estime que je réalise mon travail correctement et que cet acte ne doit pas faire l'objet d'une sanction et remettre en question tout mon travail.

Concretement, est ce que je risque quelque chose?

7 mois ? Tu peux peter le champagne tu touche l'assurance chommage pendant 1 ans 1/2 maintenant bonnes vacances

RA

Rakhmonov

il y a un mois

FAUX !

uniquement en pénal ( arrêtBONNEFOY : " la plus haute juridiction française a confirmé une jurisprudence ancienne qui veut qu'une pièce à conviction, même obtenue par des moyens frauduleux, est recevable, dès lors que cette fraude n'est pas le fait d'un enquêteur ou d'un juge." https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Bettencourt-les-enregistrements-clandestins-valides-157816 )

En procédure civile ( prud'hommes) la pièce sera rejetée.

C'est quoi les pieces à conviction recevables?

EU

Eurolinux

il y a un mois

T'as fais quoi comme carabistouille
LM

LMDDDT

il y a un mois

mais arrêtez de chercher si c'est juste ou pas
l'employeur veut le virer il inventera un prétexte, aussi injuste et hypocrite soit-il

k0nar18 a écrit :

Vrai.

DD

DesirDeFigue

il y a un mois

J'ai déjà lu ce post quelque part, avec des détails en moins. C'est bien d'étoffer ton fake au fil du temps l'auteur, c'est comme ça qu'on apprend.
NA

Nabotov

il y a un mois


T'as fais quoi comme carabistouille

C'est écrit, il est parti alors que sa collegue lui demandait de l'aide sauf qu'il etait deja dehors

LM

LMDDDT

il y a un mois

k0nar18 a écrit :

Il est convoqué. Mais est-ce un entretien préalable au licenciement ?

Tout à fait.

Oui si licencié.

et de le faire savoir lors de l'entretien

Non, car c'est donner une information à l'employeur, qui agira alors en conséquence. Mieux vaut ne rien dire.....

Absolument pas ! ! ! !

LM

LMDDDT

il y a un mois

C'est quoi les pieces à conviction recevables?

Pas un enregistrement fait sans accord de la personne enregistrée en tout cas.
Toute pièce au procès civil doit avoir été acqusie loyalement. Seule au procès pénal une pièce peut avoir été acquise de manière déloyale, sauf pour les policiers ( c'est d'ailleurs pourquoi les flics français ne peuvent infiltrer un réseau mafieux, comme ça se fait aux USA )

LB

LeBardeEstLa

il y a un mois

Je fais partie du CSE. Demande une enquête externe au CSE pour harcèlement. Ils la feront financer à 80% par la direction et à 20% par le budget de fonctionnement. Ça coûte 30K une telle enquête. Ça va les faire réfléchir un peu.
K0

k0nar18

il y a un mois

LMDDDT a écrit :
k0nar18 a écrit :

Il est convoqué. Mais est-ce un entretien préalable au licenciement ?

bah c'est la même chose, je t'assure https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

mais n'importe quoi, il va le virer sous prétexte qu'il s'est informé auprès d'un avocat https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

par contre ça lui permettra de négocier une rupture conventionnelle si les 2 partis le souhaite https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

LM

LMDDDT

il y a un mois


Je fais partie du CSE. Demande une enquête externe au CSE pour harcèlement. Ils la feront financer à 80% par la direction et à 20% par le budget de fonctionnement. Ça coûte 30K une telle enquête. Ça va les faire réfléchir un peu.

Un CSE peut effectuer une enquête interne ( par exemple lors d'un accident du travail ).
Pour une expertise externe, il faut que ça entre dans un cadre précis et non pas sur une tentative de licenciement.

NA

Nabotov

il y a un mois


Je fais partie du CSE. Demande une enquête externe au CSE pour harcèlement. Ils la feront financer à 80% par la direction et à 20% par le budget de fonctionnement. Ça coûte 30K une telle enquête. Ça va les faire réfléchir un peu.

Même si je suis pas le meilleur ami des gens du C.S.E?

LB

LeBardeEstLa

il y a un mois

Un CSE peut effectuer une enquête interne ( par exemple lors d'un accident du travail ).
Pour une expertise externe, il faut que ça entre dans un cadre précis et non pas sur une tentative de licenciement.

Non c'est la direction qui fait une enquête interne, pas le CSE. Le CSE peut mandater un cabinet pour une enquête externe.
Et le cadre précis je l'ai evoqué : harcèlement

NA

Nabotov

il y a un mois

Mais il se passe quoi là apres avoir refusé de signer la convocation en main propre?