Boucling

La CHUTE de L'ART au fil du temps on en PARLE ?

175 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois

Comment on est passé de ça https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229462-van-eyck.jpg à ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229559-capture-d-cran-2024-09-02-002551.jpg

Pour rappel :

XV - XVI° https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228060-01-sistine-chapel-opener-adapt-1900-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228060-71mfobngodl-ac-uf1000-1000-ql80.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228060-the-arnolfini-portrait-1434.jpg

XVII° https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228156-caravage-deposition-deposition-du-christ-mise-au-tombeau-musee-vatican-rome-01.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228156-p44-rubens-tiger-hunt.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228640-nicolas-poussin-l-inspiration-du-po-te-1629.jpg

XVIII° - XIX° https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228719-images.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228719-rococo-art-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228719-wlc-wlc-p393-001.jpg

XIX° https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228855-atelier-du-peintre-courbet.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228855-bridge-over-a-pond-with-lilies-scaled-1-2000x1931.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228855-rom.jpeg

Début XX°, début de la dégringolade https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228987-1705986883-l114reverie1897detail2.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228987-four-seasons-mucha-copy-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228987-gustav-klimt-the-kiss-scaled-1-2000x2007.jpeg

XX° > XXI° https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229300-3i00468.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229300-76-2553-152-ph-web-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229300-andy-warhol-marilyn-1200x800.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229300-ange.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229310-cda22-sothebys-mondrian-tt-width-620-height-614-fill-0-crop-0-bgcolor-eeeeee.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229310-composition-8-kandinsky2.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229310-images.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229310-matisse.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229321-pf2246-c7tqb-04.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229320-sans-titre-1-11-750x562.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229320-senecio-1922.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229656-bauhaus.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

RN

RNYeager34

il y a 8 mois

Art occidental bourgeois*

10

10Crimine

il y a 8 mois

Un enfant de 14 ans plein de bon sens pendant son cours d'Espagnol : "Mais madame, Picasso c'est grave moche en fait ? C'est pas de l'art ?"
Le professeur ravagé : "tg il sait peindre, il fait exprès, c'est le message qui compte, sa technique est impressionnante "

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois

La peinture qui s'est fait grand remplaced par la photographie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'humain brisax après les guerres mondiales qui ne sait plus créer de beau et cherche constamment à recréer un nouveau courant artistique absurde et moche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Art occidental bourgeois*

Des exemples outre-Atlantique à nous donner ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Un enfant de 14 ans plein de bon sens pendant son cours d'Espagnol : "Mais madame, Picasso c'est grave moche en fait ? C'est pas de l'art ?"
Le professeur ravagé : "tg il sait peindre, il fait exprès, c'est le message qui compte, sa technique est impressionnante "

"Non mais le cubisme c'est l'artiste qui dessine toutes les perspectives du visage humain sous tous ses angles, tu comprends pas" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

KD

KDsansleB

il y a 8 mois

l"art correspond aux normes de notre époque, on valorise la marginalité au détriment de la beauté, voilà ce que ca donne https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/5/1552065777-vicmackey-1png.png

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


l"art correspond aux normes de notre époque, on valorise la marginalité au détriment de la beauté, voilà ce que ca donne https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/5/1552065777-vicmackey-1png.png

Peut-être qu'il n'y avait pas d'histoires de blanchiment d'argent avec les œuvres d'art à l'époque aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Après l'art abstrait c'est pas juste un flaque de peinture à l'origine...
Regarde Kandinsky

+ Picasso fesait des tableaux réalistes au début...

En fait c'est pas que l'art est tombé mais ça ne sert à rien de peindre réalistiquement si il existe l'appareil photo ...

D'où l'impressionisme et l'art abstrait

+ La peinture évolue en harmonie avec l'architectecture , les meubles...
Avec la révolution industrielle , le coté pratique était mis en avant donc architectures / meubles minimalistes donc peinture minimaliste aussi.

Voilà après c'est sur que c'est moins technique peut être mais c'est plus artistique

Up

ML

McLovinHawaii

il y a 8 mois

Tu vas dans n'importe quelle université d'art t'auras une dizaine d'élève qui sauront te faire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228855-rom.jpeg

T0

thebaide0000

il y a 8 mois

MUCHA, art nouveau et symbolisme début de la dégringolade?? Tu es dur mon khey…

FD

fdgdfhgdfhgfd

il y a 8 mois


Tu vas dans n'importe quelle université d'art t'auras une dizaine d'élève qui sauront te faire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228855-rom.jpeg

clairement pas..

recopier à la limite mais c'est tout

B3

Blinken31Abrams

il y a 8 mois

Et les arguments pour dire que y'a une chute ils sont où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'argument de la quantité de travail ne tient pas, celui selon lequel l'art doit représenter la réalité non plus, et la beauté de l'oeuvre/l'émotion devant une toile sont subjectives https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

HA

HybridAthlete

il y a 8 mois

Picasso GOAT en dépit des épigonENT

Croire qu'un enfant peut faire du Picasso = néant sensitif et intellectuel

BS

BourgeoisSocial

il y a 8 mois

Le gauchisme est passé par là

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Après l'art abstrait c'est pas juste un flaque de peinture à l'origine...
Regarde Kandinsky

+ Picasso fesait des tableaux réalistes au début...

En fait c'est pas que l'art est tombé mais ça ne sert à rien de peindre réalistiquement si il existe l'appareil photo ...

D'où l'impressionisme et l'art abstrait

+ La peinture évolue en harmonie avec l'architectecture , les meubles...
Avec la révolution industrielle , le coté pratique était mis en avant donc architectures / meubles minimalistes donc peinture minimaliste aussi.

Voilà après c'est sur que c'est moins technique peut être mais c'est plus artistique

Up

La plupart des peintures que j'ai postées sont peu réalistes, comment tu recrées une scène antique / mythologique avec un appareil photo (sans Photoshop) ?

Pour moi c'est plus philosophique. L'art est mort en même temps que la prise de conscience de l'humain sur l'absurdité de son existence et la noirceur de sa propre race

DC

DemiCelestin

il y a 8 mois

Parce qu'ils n'avaient pas la photographie donc la peinture était là pour remplacer, aujourd'hui osef de faire des dessins réalistes vu qu'on peut prendre des clichés

FA

Fin-Aout

il y a 8 mois

Parce que l'art d'aujourd'hui sert pour le blanchiment d'argent.

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


MUCHA, art nouveau et symbolisme début de la dégringolade?? Tu es dur mon khey…

Il y a clairement un fossé entre le romantisme et l'art nouveau, alors qu'il y a à peine 50 ans qui les séparent

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Le gauchisme est passé par là

Gauchisme avant (baroque, détesté par les adeptes du classicisme) : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725231058-georges-de-la-tour-the-magdalen-with-the-smoking-flame-google-art-project.jpg

Gauchisme aujourd'hui : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725231073-pierre-soulages-tribute-133049.jpg

On ne parlera même pas d'architecture (Haussmann vs Le Corbusier) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

ME

MouleEnivrante

il y a 8 mois

C'est représentatif de notre époque.

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Oui mais je répète la peinture dois être en harmonie avec la mode / architecture/ meubles etc..

On vit dans l'ére du pratique

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Et les arguments pour dire que y'a une chute ils sont où ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'argument de la quantité de travail ne tient pas, celui selon lequel l'art doit représenter la réalité non plus, et la beauté de l'oeuvre/l'émotion devant une toile sont subjectives https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le fait que des gens se déplacent du monde entier pour venir voir la Joconde à 10m de distance ?

Qui vient voir un Combas, à part ceux qui ont de l'argent sale à blanchir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

S2

shinryue22

il y a 8 mois

L'art moderne c'est tellement de la douille je me souviens d'une vidéo le principe c'était d'empiler des sceaux rouge l'un sur l'autre et de les pousser pour les renverser au sol puis les photographier https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Désolé mais les peintures que tu as posté ne vont pas avec "le mobilier moderne"

Après je suis d'accord qu'il y a une baisse dans l'art en général

MA

Macareu

il y a 8 mois

Le fait que des gens se déplacent du monde entier pour venir voir la Joconde à 10m de distance ?

Qui vient voir un Combas, à part ceux qui ont de l'argent sale à blanchir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Pour le coup mauvais exemple hein
99% des gens qui vont voir la Joconde y vont juste par golemisme, pour dire qu'ils ont vu la Joconde
Mais le lendemain ils ne sauront pas de dire quand ça a été peint ni rien

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Oui mais je répète la peinture dois être en harmonie avec la mode / architecture/ meubles etc..

On vit dans l'ére du pratique

Ça je suis d'accord, d'autant plus pour l'architecture. A l'époque on avait de la matière première en abondance pas chère, de la main d'œuvre surexploitée, aucune considération pour l'ouvrier... mais c'est quand même bien triste qu'aujourd'hui on ne sache plus rien faire de beau malgré les avancées technologiques considérables

B3

Blinken31Abrams

il y a 8 mois

Le fait que des gens se déplacent du monde entier pour venir voir la Joconde à 10m de distance ?

Qui vient voir un Combas, à part ceux qui ont de l'argent sale à blanchir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Les touristes y viennent surtout car c'est une attraction à faire dans leur guide hein ; comme si c'étaient des grands amateurs de peinture ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

BB

Bidochon-bas-QI

il y a 8 mois

Oh bon Dieu les golems par pitié laissez au moins l'art et la poésie tranquilles. Étalez votre inculture crasse en cinéma et en musique si voulez, de toute façon on est par delà le point de non retour pour ces deux là tant on a pris coutume d'écouter vos conneries https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Mais je vous en conjure abstenez vous de parler du reste, surtout quand vous avez 50 de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

PITIÉ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Désolé mais les peintures que tu as posté ne vont pas avec "le mobilier moderne"

Après je suis d'accord qu'il y a une baisse dans l'art en général

Ok un exemple concret sur une période plus réduite dans notre époque actuelle, pour les meubles :

Vaisselier stylé des années 70 en bois massif, pèse une tonne mais incassable 80€ https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231535-image.png

Vaisselier "Maisons du monde" d'occas', se pètera sûrement au bout de 2-3 déménagements 900€ https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231567-image.jpg

JR

JeanRac28

il y a 8 mois

Le problème n'est pas la recherche du réalisme mais la recherche du beau. L'Art contemporain ne recherche pas le beau mais le "concept" (dont tout le monde se branle).

Et non la beauté n'est pas que subjective, elle est largement objective aussi. Une femme, un paysage, une oeuvre, ne sera pas 10/10 pour quelqu'un et 0/10 pour un autre.

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Le but de Picasso etc. c'était de faire un tableau qui soit un composant d'une pièce , mais non de faire vraiment une oeuvre en soit

Quand je dis qu'on vit dans l'ére du pratique ce n'est pas péjoratif c'est juste une façon pragmatique de voir les choses ( pas de superflu)

Ok c'est moins technique mais C'EST PLUS CRÉATIF je parle pas des tableaux tout noir mais par exemple de Picasso imagine d'inventer cette esthétique de presque de rien ...

DG

Dgreal

il y a 8 mois

C'est du foutage de gueule les meubles là

OU

Oublimotdepasse

il y a 8 mois

Le niveau d'inculture sur le topic

PI

pinoch

il y a 8 mois

Y'a des gens qui font du beau. Ils sont probablement plus limités par ce qui a déjà été fait.
L'abstrait a comme avantage de ne pas se restreindre au visuel pour transmettre une émotion et c'est probablement pour ça que ça s'est tant développé. C'est probablement plus facile d'être original.
A titre personnel, j'y arrive pas dans 90% de ce qu'on m'a dit être des "oeuvres majeures".

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois

Pour le coup mauvais exemple hein
99% des gens qui vont voir la Joconde y vont juste par golemisme, pour dire qu'ils ont vu la Joconde
Mais le lendemain ils ne sauront pas de dire quand ça a été peint ni rien

J'ai pris deux exemples opposés pour caricaturer, mais c'est pareil. On compare la fréquentation d'un musée d'art contemporain VS n'importe quel musée de la Renaissance, baroque, rococo...?

JT

Jean-Tison

il y a 8 mois

encore un qui n'y connais rien

PO

poiio

il y a 8 mois

Dans les faits, le 20e siècle à lui seul (en mordant un peu le fin 19e) enterre tout ce qui a été fait avant. Et je dis ça en tant qu'amoureux du Louvre.

LA

labynocle

il y a 8 mois

où tu vois une dégringolade debut XX eme ?
l'art nouveau c'est le summum du raffinement et du progrès à l'époque
la nature inspire des artistes de toutes les disciplines dans une effervescence jamais vue qui atteins son apogée à Nancy dans les années 1920
peinture, sculpture, architecture, poterie, verrerie, ébénisterie
le tout concentré dans des villas absolument époustouflantes

c'est aussi la fin de l'art reservé à une élite, on créer des pièces reproductibles et plus accessibles
https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231685-maison-huot-nancy.jpg https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231724-nancy-art-nouvea-358.jpg https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231792-art-nouveau-2-490x550.jpg https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231810-vignette-mucha-ok-1685090460.jpg https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231831-1440xauto-processed-article-2023-08-4a5c3846-12f8-4a1f-8aa0-f2b61d0a0b4b-banner-master.jpg https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725231943-96c9a12e07fa6188cf933ad761dc1277.jpg

y voir une dégringolade...
l'op est un cuistre

DG

Dgreal

il y a 8 mois

UP ça reste plus intéressant que la boucle Mbappé / oh non la rentrée/ je me suis coupé une couille/ cette 10/10....

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Oui l'op devrait s'intéresser à l'art déco ...

JT

Jean-Tison

il y a 8 mois


Le niveau d'inculture sur le topic

exa
les ignorants juge l'art contemporain sans y avoir prêté une seconde d'intérêt

juste
je kompren pa ke sa veu dir https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554730132-debilee.png
cé moch https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

JR

JeanRac28

il y a 8 mois


Le niveau d'inculture sur le topic

Oui oui, vous avez surtout bien intégré les codes de vos maîtres.
Dans les faits, la population entière trouve que ça c'est à la fois moche et sans intérêt : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725229300-76-2553-152-ph-web-1.jpg
Sauf ceux qui essaient de se convaincre du contraire en se prenant pour une élite

DG

Dgreal

il y a 8 mois

Oui ce que tu as posté la c'est moche

JT

Jean-Tison

il y a 8 mois


Oh bon Dieu les golems par pitié laissez au moins l'art et la poésie tranquilles. Étalez votre inculture crasse en cinéma et en musique si voulez, de toute façon on est par delà le point de non retour pour ces deux là tant on a pris coutume d'écouter vos conneries https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Mais je vous en conjure abstenez vous de parler du reste, surtout quand vous avez 50 de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

PITIÉ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

les golems ne doivent pas l'ouvrir
que ce soit en Art, Cinéma, littérature, musique, jeu video ou politique, leurs avis ont autant de pertinence que celui d'un gosse de 3 ans

OP
AD

Artist-Dream5

il y a 8 mois


Oh bon Dieu les golems par pitié laissez au moins l'art et la poésie tranquilles. Étalez votre inculture crasse en cinéma et en musique si voulez, de toute façon on est par delà le point de non retour pour ces deux là tant on a pris coutume d'écouter vos conneries https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Mais je vous en conjure abstenez vous de parler du reste, surtout quand vous avez 50 de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

PITIÉ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

On t'écoute

20

2000Bornes

il y a 8 mois

Ça par exemple je trouve hideux : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228060-71mfobngodl-ac-uf1000-1000-ql80.jpg

Et ça je trouve laid et carrément ennuyeux, ça ne m'inspire absolument rien : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/1/1725228060-the-arnolfini-portrait-1434.jpg

C'est quoi tes critères l'op pour émettre ce jugement de "dégringolade" ?

OU

Oublimotdepasse

il y a 8 mois

Oui oui, vous avez surtout bien intégré les codes de vos maîtres.

Oui, ça s'appelle la culture ça

DG

Dgreal

il y a 8 mois

C'est du gribouillage
Alors que ça non
https://www.noelshack.com/2024-36-1-1725232277-artwork-vasily-kandinsky-composition-8-37-262-387479155.jpg

KK

KimKitsuragi

il y a 8 mois

Les artistes peignent ce qu'ils veulent, c'est bien qu'il y ait toute cette diversité dans l'art.