La gôche : « Le LIBÉRALISME ? Mais c'est L'ENFER ! 😱 »
petitangepartit
il y a 8 mois
El famoso, tu es libéral -> tu es pro riche 
HodlerDeLQQ
il y a 8 mois
Euh si, le post de l'OP repose sur un indice de " liberté économique ", qui est largement calculé sur la flexibilité de capital (déplacement de capitaux, de marchandise sans économie socialisée et intervention de l'état)
c'est du pur capitalisme au sens brut
et oui la sémantique est importante car ce que la gauche remet en question c'est explicitement le capitalisme
"Largement calculé" = 1 critère sur 10... 
R0J0-2
il y a 8 mois
Quand les communistes perdent un jeu, ils renversent la table et changent les règles. Ici, nous ne devons pas juger la richesse des pays à l'aune des richesses qu'ils produisent... On rappelle que le PIB prend en compte les richesses produites par le secteur public.
Le PIB ne rend compte que de lignes comptables. C'est la somme de toute la valeurs ajoutées produites et retranscrites comptablement. Oui, le secteur public est aussi pris en compte. Mais le but du secteur privé étant de maximiser ses profit, il a tout intérêt à retranscrire le maximum de cette VA comptablement. S'il n'y avait qu'un seul opérateur téléphonique public dont le prix serait régulé, le PIB s'en retrouverait affecté à la baisse. Cela veut-il dire que nous avons créer moins de richesse ? Non. En fait nous en avons peut-être même créé plus. Mais ça n'est pas retranscrit comptablement.
Voilà pourquoi le PIB, même s'il reste globalement pertinent pour comparer la richesse de pays entre eux, favorise les pays avec un secteur privé prévalent.
[KerVizic]
il y a 8 mois
oracleDissou53 a écrit :
On t'explique qu'avec la retraite par capitalisation t'es millionnaire à 60 ans
Le souci principal, c'est savoir où va l'argent dans les deux cas (capitalisme ou communisme), dans les poches des aparatchiks cosmopolites qui détestent la France 
GusFrisson
il y a 8 mois
Donc on passe de "les pays libéraux vivent en pillant des pays pauvres" à "bon ok en fait c'est du commerce mais le capital et la monnaie c'est déjà du vol"...
Oui c'est exactement ça, tu commences enfin à comprendre la pensée de " gôche ". Pour nous le capitalisme est un système d'exploitation, il est désormais mondial, la richesse des pays riches n'existe que par le pillage de ceux-ci sur les shitholes. Ce pillage n'est pas spectaculaire comme tu sembles le penser mais existe à travers les rouages même du capitalisme, le commerce donc. Le fait qu'il soit légal et moralement validé (notamment parce que les gens comme toi sont aliénés et ne voient pas ça comme un pillage mais comme un simple échange de bons procédés ) ne le rend pas moins pilleur par nature
HodlerDeLQQ
il y a 8 mois
Oui, pour ça que les régimes socialistes commencent par une autarcie (ce qui est une erreur en soi). C'est la critique impérialiste de l'URSS.
On y revient comme toujours donc : c'est pas le vrai communisme. Toi t'as la bonne interprétation de Saint Marx, cette fois c'est la bonne.
Tu attaques le commerce extérieur puis vante le modèle chinois ? Qui au passage s'en sort mieux depuis qu'elle a libéralisé son économie https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_%C3%A9conomique_chinoise ...
LameDeNogaret
il y a 8 mois
[Magean]
il y a 8 mois
GusFrisson
il y a 8 mois
"Largement calculé" = 1 critère sur 10...
mon post englobe 8 des 10 critères (il y a pas la corruption et la stabilité monétaire)
HodlerDeLQQ
il y a 8 mois
Les dépenses publiques rentrent directement dans le PIB, si on augmente tous les fonctionnaires le PIB augmente comptablement.
Je leur ai déjà dit mais ils font les aveugles. Le fameux PIB qui ne compterait que le secteur privé...
GusFrisson
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
TAN-GUV2
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
LameDeNogaret
il y a 8 mois
LoneDeranger
il y a 8 mois
Pourquoi la Russie, la CdN, la Chine sont des nations souveraines d'après vous ? 
Bravo, tous les pays que tu as cités se sont développés par et pour les Etats-Unis et étrange, tous les problèmes sociétaux dont vous vous plaignez s'y retrouvent : perte de sens, immigration, désindustrialisation, "wokisme"...
Les individus ont de bons salaires et le droit d'insulter le président mais la société est où ?
AhiCondamnons
il y a 8 mois
GusFrisson
il y a 8 mois
On y revient comme toujours donc : c'est pas le vrai communisme. Toi t'as la bonne interprétation de Saint Marx, cette fois c'est la bonne.
Si c'est le vrai socialisme/communisme, encore une fois tu montres ta médiocrité en économie
Le communisme/socialisme n'est pas un régime mais une organisation de la production. En cela l'URSS est bien un pays socialiste. Plus que ça, le communisme est plus précisément un mouvement d'abolition du capitalisme.
Donc l'URSS, avec son rapport de force contre le capitalisme (favorable puisqu'il a changé le capitalisme à jamais en le faisant transiter en néo-libéralisme), est donc bien un fier pays communiste
mais ça veut pas dire qu'il est parfait et qu'on pas lui faire de critique en tant que régime politique
ça me semble être le B A BA de la conscience politique
Non au contraire je viens de le défendre, et ce que tu appelles libéralisation de la chine c'est en fait le dengisme. Tu commences peut être à comprendre pourquoi la notion de libéralisme n'a aucun sens : un communiste peut être libéral.
Bolypheme
il y a 8 mois
Vraie question : Pourquoi le Royaume-Uni est présent dans les 2 classements mais pas la France ?
Ce deuxième classement d'IDH me paraît également incongrue 
HodlerDeLQQ
il y a 8 mois
Comme d'habitude : plein d'objections théoriques (le capital et la monnaie, c'est du vol), d'attaques sur le monde entier, d'appel au "c'était pas le vrai communisme", de raccourcis fallacieux et radicaux (commerce = pillage)... Tout pour oublier la réalité des faits, qui est assez simple et limpide.
GusFrisson
il y a 8 mois
TAN-GUV2
il y a 8 mois
NoirdeProvince
il y a 8 mois
GusFrisson
il y a 8 mois
Comme d'habitude : plein d'objections théoriques (le capital et la monnaie, c'est du vol), d'attaques sur le monde entier, d'appel au "c'était pas le vrai communisme", de raccourcis fallacieux et radicaux (commerce = pillage)... Tout pour oublier la réalité des faits, qui est assez simple et limpide.
Anti-intellectualisme basique du droitardé éculé : rejeter la théorie (alors même qu'on prétend parler économie)
Sophisme : j'ai jamais dit " c'était pas le vrai communisme ", je soutiens même le contraire. et ça parle de raccourci
commerce = pillage : oui c'est la base de la pensée de gauche et le coeur de notre critique du capitalisme
" la réalité des faits " : pourquoi tu refuses d'analyser le capitalisme en tant que système-monde ? C'est ça ton amour du réel ? En plus tu fais pas d'effort car c'est la base de la pensée de gauche en 2024
tu viens de découvrir l'eau chaude
[Magean]
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
Hadjali
il y a 8 mois
oracleDissou53
il y a 8 mois
AhiCondamnons
il y a 8 mois
Vraie question : Pourquoi le Royaume-Uni est présent dans les 2 classements mais pas la France ?
C'est une réponse de GPT, ça vaut ce que ça vaut khey 
L'indice de développement humain (IDH) est une mesure composite qui évalue le niveau de développement humain à partir de trois dimensions principales : la santé (mesurée par l'espérance de vie à la naissance), l'éducation (mesurée par la durée moyenne et attendue de scolarisation), et le niveau de vie (mesuré par le revenu national brut par habitant en parité de pouvoir d'achat).
- Comparaison France, Allemagne, et Royaume-Uni
- # France
En 2022, l'IDH de la France était de 0,903, plaçant le pays au 26ème rang mondial. La France présente une espérance de vie élevée (82,7 ans), mais les scores relatifs à l'éducation et au revenu national brut sont légèrement inférieurs à ceux de l'Allemagne et du Royaume-Uni. La France a une durée moyenne de scolarisation de 11,5 ans et une durée attendue de scolarisation de 16,3 ans, avec un revenu national brut de 44 244 dollars PPA.
- # Allemagne
L'Allemagne se classe au 6ème rang avec un IDH de 0,947. Ce score élevé est dû à une durée moyenne de scolarisation de 14,2 ans, une durée attendue de scolarisation de 17 ans, et un revenu national brut de 55 314 dollars PPA. L'espérance de vie en Allemagne est de 81,3 ans.
- # Royaume-Uni
Le Royaume-Uni occupe la 13ème place avec un IDH de 0,932. L'espérance de vie y est de 81,3 ans, la durée moyenne de scolarisation est de 13,2 ans, et la durée attendue de scolarisation est de 17,5 ans. Le revenu national brut par habitant est de 46 071 dollars PPA.
- Raisons des Différences
1. **Éducation :** L'Allemagne et le Royaume-Uni surpassent la France en termes de durée moyenne et attendue de scolarisation, ce qui améliore leurs scores dans l'indice de l'éducation.
2. **Revenu National Brut :** Les différences dans le revenu national brut ajusté en parité de pouvoir d'achat expliquent une partie des écarts. L'Allemagne bénéficie d'un RNB plus élevé que la France et le Royaume-Uni, ce qui améliore son score de niveau de vie.
3. **Politique et Infrastructure :** Les systèmes éducatifs et de santé, ainsi que les politiques économiques et sociales, influencent directement ces indicateurs. Les pays avec des systèmes plus efficaces obtiennent de meilleurs résultats.
En conclusion, bien que la France soit un pays développé avec une qualité de vie élevée, les différences en termes de scolarisation et de revenu par habitant expliquent pourquoi son IDH est légèrement inférieur à celui de l'Allemagne et du Royaume-Uni. Pour une analyse plus détaillée et complète, vous pouvez consulter les sources d'IDH des Nations Unies et les rapports annuels disponibles sur des sites spécialisés comme PopulationData.net et Journaldunet.
LameDeNogaret
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
TAN-GUV2
il y a 8 mois
TAN-GUV2
il y a 8 mois
LameDeNogaret
il y a 8 mois
fourinhand
il y a 8 mois
TAN-GUV2
il y a 8 mois
oracleDissou53
il y a 8 mois
fourinhand
il y a 8 mois
J'ai fui la france socialiste pour la suisse libérale et je revis
Absolument tout est pourri en france
Romande ou Alémanique ? Apprendre l'allemand me fait pas rêver mais leurs cantons libéraux si...
Zoug master race https://www.20min.ch/fr/story/zoug-apres-l-allegement-des-primes-le-canton-baisse-les-impots-103150067
oracleDissou53
il y a 8 mois
LameDeNogaret
il y a 8 mois
Je confirme et pourtant je suis fonctionnaire (rang A) D'ailleurs actuellement je suis ici au lieu de bosser
[Magean]
il y a 8 mois
AhiCondamnons
il y a 8 mois
AhiCondamnons
il y a 8 mois
Romande ou Alémanique ? Apprendre l'allemand me fait pas rêver mais leurs cantons libéraux si...
Zoug master race https://www.20min.ch/fr/story/zoug-apres-l-allegement-des-primes-le-canton-baisse-les-impots-103150067
En plus apparement il parle dans un dialecte très différent de l'allemand d'Allemagne
oracleDissou53
il y a 8 mois
AhiCondamnons
il y a 8 mois
En plus apparement il parle dans un dialecte très différent de l'allemand d'Allemagne
Oui 
Après comme je suis dans la tech, j'imagine que toutes les boites parlent anglais mais si tu veux te faire des copains locaux... 
R0J0-2
il y a 8 mois
Meruemu-59
il y a 8 mois
Les communistes du forum n'ont jamais bossé, jamais payé d'impots, et vivent comme des parasites pour 99% d'entre eux. D'ailleurs la plupart de ces abrutis réalisent pas que le communiste dream, c'est de bosser comme un esclave 80h par semaine, pas de vivre de prestas sociales.
Ils ont travaillé, ils ont tous fait une thèse en étude de genre 
R0J0-2
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
Pornomancer
il y a 8 mois
On peut voir la malhonnêteté de l'op qui oublie de mentionner qu'un quart des pays mentionnés sont des lopins de terre de 2km² et accessoirement des paradis fiscaux le reste sont des pays asiats en plein boom économique ou alors des pays nordiques avec des réserves naturelles importantes de pétrole ou de gaz 
Qui oublie de mentionner que Mill dans ses écrits admet sans pression que c'est pensé pour une élite dominante et assume totalement des idées de castes sociales dignes du moyen âge, que le credo d'Adam Smith c'est littéralement Yu-Gi-Oh ! en mode tout le monde a 500 def et 500 attack et du coup ca s'annule quand ils se battent entre eux
Que les anglais ont littéralement laissé crevé l'Irlande avec des millions de morts, d'immunodéprimés et d'expats au nom du libéralisme parce qu'ils voulaient pas réguler les marchés et nourrir la population ( et accessoirement pour génocider l'irlande et la grand remplacer par des protestants )
Le marché qui se régule tellement lui-même que les US décident de mettre des lois antitrust a la chaine depuis la fin du 19e parce que t'avais deja des monopoles hégémoniques a cette époque qui mettaient des gros coups de pression aux appareils fédéraux.
Croire en 2k24 que sans intervention étatique les gens vont pas abuser et enculer tout le monde c'est aussi naif que de croire au communisme et ses gorillons de dérives et de morts
urawizard
il y a 8 mois
R0J0-2
il y a 8 mois
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GusFrisson
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