La gôche : « Le LIBÉRALISME ? Mais c'est L'ENFER ! 😱 »

244 messages

Mise à jour: il y a 10 mois

oracleDissou53

il y a 10 mois

HodlerDeLQQ
il y a 10 mois
Surtout que c'était en partie faux

Ayyaaoooo je vais screen, merci khey

LameDeNogaret

il y a 10 mois

Les empires ne faisaient pas ici référence aux empires coloniaux européens, mais aux empires dans leur ensemble. Ce sont les premiers empires Mésopotamiens, Egyptiens, Méso-américains, etc qui imposent aux populations sédentarisées ou encore semi-nomades autours les premiers mécanismes de marché. C'est un processus qui va effectivement durer jusqu'au empires coloniaux européens et finir d'imposer dans tous les recoins du monde la logique mercantile.

Le commerce n'a pas attendu les empires pour débuter. Avant même l'existence de tout état il y avait déjà des routes commerciales du bronze entre la cornouaille et la Grèce

oracleDissou53

il y a 10 mois

Secousse67
il y a 10 mois
"On te donne droit à avoir le même argent plus tard"
Ça c'est en supposant qu'il y ait encore suffisamment de personnes pour cotiser pour nous quand on sera à la retraite.
La retraite c'est comme le chômage, c'est pas de l'argent mis sur un compte mensuellement auquel on a subitement droit.
C'est l'argent des actifs à l'instant T.
C'est ça qui est dégueulasse.
Actuellement je cotise pour des boomers sans aucune garantie que j'aurai droit à la même chose plus tard.

On est d'accord

R0J0-2

il y a 10 mois

7 février 2000 ayaaaaa
Et sinon en Juillet 2024?

Qu'est-ce qui a fondamentalement changé depuis et qui invalide les observations ?

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

C'est pas le libéralisme économique le problème (des entreprises et du business il en faut dans un pays). C'est plutôt le néo-libéralisme !

Ah oui, le fameux néo-libéralisme français... Et sinon, ta taxe préférée https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/la-liste-des-483-taxes-impots-contributions-et-cotisations-en-france ?

J'hésite entre plusieurs :

La taxe de balayage.

La taxe sur les piscines.

La taxe abri de jardin.

La taxe de mutation de meubles.

La taxe de ski de fond.

La taxe sur les achats de viande.

La taxe imprimante.

La taxe sur les poulaillers.

Pays ultra-néo-turbo-libéral on le rappelle.

[KerVizic]

il y a 10 mois

Le libéralisme c'est comme une femme qu'on baise facilement
C'est rigolo au début, on s'amuse bien pendant, mais y'a toujours des tas d'emmerdes qui arrivent à la fin
Désolé mais voir des p'tits vieux devoir bosser 20h / semaine pour pouvoir manger, je n'appelle pas ça une réussite
Arrêter de penser l'économie, laissez les gens tranquilles, mais assurer un minimum c'est tout
+ aucune concurrence possible venant de l'étranger

kizombadu92

il y a 10 mois

Qu'est-ce qui a fondamentalement changé depuis et qui invalide les observations ?

TOUT a changé
T'as oublié qu'en 2020 le covid a mis la france en pls et qu'elle a du envoyer des malades en suisse, belgique, luxembourg allemagne?
Combien de français n'ont pas de médecin traitant?
Si tu appelles pour obtenir un rdv chez l'ophtalmo aujourd'hui tu as un rdv à quelle date?

GusFrisson

il y a 10 mois

Bordel mais le niveau en économie de l'OP, c'est catastrophique

Déjà c'est pas le libéralisme qu'on critique (le libéralisme désigne tout et n'importe quoi) mais le capitalisme. Ce qui les capitalistes appellent libéralisme, c'est le marché libre et non faussé.

Cela n'a strictement aucun sens de juger des pays " libéraux " comme s'ils étaient un îlot isolé qu'il s'agirait d'évaluer alors que le capitalisme est un système-monde, un système international. Tous les pays à succès sont capitalistes, mais tous les shitholes sont aussi capitalistes. C'est d'ailleurs comme ça que ça fonctionne : les pays très capitalistes shitholisent les pays pauvres en leur prenant les ressources par le marché.

L'OP ne prouve rien, si on veut évaluer le succès du capitalisme et du libéralisme, faut pas prendre des pays mais le monde capitaliste dans son ensemble

C'est comme si je prenais l'esclavage et que je regardais le maître en disant " regardez comme le maitre vit bien, ça montre que l'esclavage est un bon système " , le malaise

elNasko

il y a 10 mois

On connait enfin l'auteur du carambolage d'hier

TAN-GUV2

il y a 10 mois

Quelle corrélation presque parfaite ? Je dis dans mon premier message que c'est un raisonnement en partie circulaire. L'IDH s'appui sur le PIB/hab, qui lui-même est gonflé par la prévalence du secteur privé, consubstantiel au libéralisme. L'IDH mesure en partie déjà le niveau de libéralisme d'un pays.
Si on prend l'exemple de l'espérance de vie, on voit qu'elle est meilleure dans les pays avec des système de santé mutualisés, donc là où la propriété privé et la liberté d'en disposer n'est pas le mode d'allocation des ressource.

Cite nous des exemples pour ton système de santé mutualisé ? Dans le cadre des mutuels privées ou plus largement des assurances on reste sur un principe de mutualisation/diminution du risque grâce au nombre.
Je vois pas en quoi c'est circulaire, le PIB ou PIB/hab sont imparfaits mais donnent une bonne idée de la richesse d'un pays, et c'est bien la richesse qui permet l'augmentation du niveau de vie des populations.

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

???

"Nooooon ne jugez pas le libéralisme à l'aune des indices de liberté économique des pays !!!! "

Euh... Si.

GusFrisson

il y a 10 mois

???
"Nooooon ne jugez pas le libéralisme à l'aune des indices de liberté économique des pays !!!! "
Euh... Si.

C'est comme si je prenais l'esclavage et que je regardais le maître en disant " regardez comme le maitre vit bien, ça montre que l'esclavage est un bon système " , le malaise.

Tu as ignoré tout le reste du post car il contredit justement ta phrase : non tu ne peux pas car les pays sont en relation d'interdépendance. Cela n'a aucun sens, va ouvrir un livre d'économie

TAN-GUV2

il y a 10 mois

Le commerce n'a pas attendu les empires pour débuter. Avant même l'existence de tout état il y avait déjà des routes commerciales du bronze entre la cornouaille et la Grèce

Je suis d'accord avec toi et l'archéologie te donne raison. Néanmoins on ne peut pas savoir si les acteurs économiques de l'époque avait conscience du concept de marché. C'est seulement au moment de l'apparition de l'écriture que l'on est sûr qu'ils en ont conscience.

LameDeNogaret

il y a 10 mois

Bordel mais le niveau en économie de l'OP, c'est catastrophique
Déjà c'est pas le libéralisme qu'on critique (le libéralisme désigne tout et n'importe quoi) mais le capitalisme. Ce qui les capitalistes appellent libéralisme, c'est le marché libre et non faussé.
Cela n'a strictement aucun sens de juger des pays " libéraux " comme s'ils étaient un îlot isolé qu'il s'agirait d'évaluer alors que le capitalisme est un système-monde, un système international. Tous les pays à succès sont capitalistes, mais tous les shitholes sont aussi capitalistes. C'est d'ailleurs comme ça que ça fonctionne : les pays très capitalistes shitholisent les pays pauvres en leur prenant les ressources par le marché.
L'OP ne prouve rien, si on veut évaluer le succès du capitalisme et du libéralisme, faut pas prendre des pays mais le monde capitaliste dans son ensemble
C'est comme si je prenais l'esclavage et que je regardais le maître en disant " regardez comme le maitre vit bien, ça montre que l'esclavage est un bon système " , le malaise

Ouais bonne idée. Mesurons le libéralisme à travers des pays capitalistes non libéraux

Même en le faisant ça restera toujours moins pire que le bilan du socialisme

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

Cite nous des exemples pour ton système de santé mutualisé ? Dans le cadre des mutuels privées ou plus largement des assurances on reste sur un principe de mutualisation/diminution du risque grâce au nombre.
Je vois pas en quoi c'est circulaire, le PIB ou PIB/hab sont imparfaits mais donnent une bonne idée de la richesse d'un pays, et c'est bien la richesse qui permet l'augmentation du niveau de vie des populations.

Quand les communistes perdent un jeu, ils renversent la table et changent les règles. Ici, nous ne devons pas juger la richesse des pays à l'aune des richesses qu'ils produisent... On rappelle que le PIB prend en compte les richesses produites par le secteur public.

LameDeNogaret

il y a 10 mois

Je suis d'accord avec toi et l'archéologie te donne raison. Néanmoins on ne peut pas savoir si les acteurs économiques de l'époque avait conscience du concept de marché. C'est seulement au moment de l'apparition de l'écriture que l'on est sûr qu'ils en ont conscience.

Oui. Après il me semble que la Grèce antique condamnait déjà la spéculation.

ShoneeFairfax

il y a 10 mois

L'OP a raison mais dans un pays biberonné aux idées communistes et socialistes depuis 50 ans il est QUASIMENT impossible de faire entendre ne serait-ce qu'une petite idée libérale. Macron est considéré comme un ultra-libéral alors qu'il serait vu comme un social-démocrate dans 90% des pays dans le monde

La France vit dans une illusion parallèle au reste de la planète

R0J0-2

il y a 10 mois

"marché aux populations conquises pour exploiter leur force de travail"
Pour te citer, ca fait vachement référence aux XIXe siècle mais gageons de ta bonne foi.
Maintenant les créations des premiers outils économiques et du marché ca vient avec la naissance du commerce et nous en avons la trace seulement depuis la naissance de l'écriture. C'est les marchands qui conceptualisent le truc, je vois pas ce que vient faire l'exploitation du travail des populations conquises dans ce processus.

Les empires imposent la monétarisations des sociétés conquises (donc les mécanismes de marché) pour pouvoir leur prélever l'impôt (en plus des prélèvements en nature). C'est ce que j'entends par exploiter la force de travail

GusFrisson

il y a 10 mois

Ouais bonne idée. Mesurons le libéralisme à travers des pays capitalistes non libéraux
Même en le faisant ça restera toujours moins pire que le bilan du socialisme

Première phrase : " Déjà c'est pas le libéralisme qu'on critique (le libéralisme désigne tout et n'importe quoi) mais le capitalisme. Ce qui les capitalistes appellent libéralisme, c'est le marché libre et non faussé. "

Le libéralisme ça désigne rien, c'est un mot que les capitalistes utilisent pour ne pas parler de capitalisme.

Je tiens à rappeler que Marx se disait libéral. Tout le monde se dit libéral depuis les Lumières.

Les pays pauvres sont éminemment capitalistes et libéraux, la quasi totalité des ressources sont dans le marché et les services publics sont morts

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

C'est comme si je prenais l'esclavage et que je regardais le maître en disant " regardez comme le maitre vit bien, ça montre que l'esclavage est un bon système " , le malaise.

Quel pays l'Estonie pille-t-elle ?

TAN-GUV2

il y a 10 mois

Quand les communistes perdent un jeu, ils renversent la table et changent les règles. Ici, nous ne devons pas juger la richesse des pays à l'aune des richesses qu'ils produisent... On rappelle que le PIB prend en compte les richesses produites par le secteur public.

J'ai l'impression qu'ils tordent la réalité en effet. Ou alors il refuse de vivre dans le même référentiel que nous. Ca me parait très sectaire.

LameDeNogaret

il y a 10 mois

Première phrase : " Déjà c'est pas le libéralisme qu'on critique (le libéralisme désigne tout et n'importe quoi) mais le capitalisme. Ce qui les capitalistes appellent libéralisme, c'est le marché libre et non faussé. "
Le libéralisme ça désigne rien, c'est un mot que les capitalistes utilisent pour ne pas parler de capitalisme.
Je tiens à rappeler que Marx se disait libéral. Tout le monde se dit libéral depuis les Lumières.
Les pays pauvres sont éminemment capitalistes et libéraux, la quasi totalité des ressources sont dans le marché et les services publics sont morts

Tu te rends compte que t'es deux premiers paragraphes se contredisent ?

Rekhaar

il y a 10 mois

Eh bien continué voté pour des tocards qui veulent votre ruine si vous y croyez tant que ça a votre modèle de merde, pour ce qui est de convaincre on repassera

Olym_Pie

il y a 10 mois

une seule question l'op

Toi qui prône le libéralisme, qu'est ce que tu fous encore dans un pays pas assez libéral ?
Personne te retient.

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

L'OP a raison mais dans un pays biberonné aux idées communistes et socialistes depuis 50 ans il est QUASIMENT impossible de faire entendre ne serait-ce qu'une petite idée libérale. Macron est considéré comme un ultra-libéral alors qu'il serait vu comme un social-démocrate dans 90% des pays dans le monde
La France vit dans une illusion parallèle au reste de la planète

Parce que la France n'a jamais tiré les leçons de décennies d'histoire et d'expériences communistes. Quand tu ressors le bilan du communisme, on te rit au nez. C'est jamais le vrai je suppose ; seuls les socialistes français ont parfaitement compris Saint Marx - et tout ira bien avec eux c'est promis.

GusFrisson

il y a 10 mois

Quel pays l'Estonie pille-t-elle ?

L'Estonie est un pays tertiarisé, la quasi totalité de sa consommation vient du Sud, tu pouvais pas prendre pire comme pays

Les pays de petite taille ultra-tertiarisés sont par leur richesse la preuve même que le capitalisme fonctionne sur une ponction des richesses produites : ils ne produisent rien sur leur territoire mais grâce à leurs capitaux ils sont dans une phase d'ultra concentration de richesse

tu pouvais pas prendre pire exemple

GusFrisson

il y a 10 mois

Tu te rends compte que t'es deux premiers paragraphes se contredisent ?

j'ai bien dit " capitalistes et libéraux " , pour bien qu'on voit de quoi on parle. Donne des efforts minimaux, par pitié

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

L'Estonie est un pays tertiarisé, la quasi totalité de sa consommation vient du Sud, tu pouvais pas prendre pire comme pays

Sa consommation ? Où est le pillage du coup ? L'achat et le commerce extérieur c'est du vol ?

LameDeNogaret

il y a 10 mois

une seule question l'op
Toi qui prône le libéralisme, qu'est ce que tu fous encore dans un pays pas assez libéral ?
Personne te retient.

Et toi qui te fait macroned depuis 10 ans tu fais quoi ici ?

R0J0-2

il y a 10 mois

Le commerce n'a pas attendu les empires pour débuter. Avant même l'existence de tout état il y avait déjà des routes commerciales du bronze entre la cornouaille et la Grèce

Si. Avant cela il n'y avait pas d'échange. Il y avait des dons et des contre-dons ou des mutualisations, mais pas d'échange, pas de commerce. A quelle période tu fais référence ? La Grèce est le premier espace de l'Europe actuelle a développer des états. Donc ça peut remonter à très loin.

GusFrisson

il y a 10 mois

Sa consommation ? Où est le pillage du coup ? L'achat et le commerce extérieur c'est du vol ?

C'est justement ça la critique que fait la " gôche " du libéralisme entendu comme capitalisme : le marché, c'est l'exploitation qui repose sur une pseudo-liberté asymétrique (d'où le fait que Marx se présentait comme un libéral accomplis)

tu fais un topic sur la critique du libéralisme mais tu connais même pas les arguments marxistes et socialistes ? Tu peux pas fournir un effort minimal ?

LameDeNogaret

il y a 10 mois

j'ai bien dit " capitalistes et libéraux " , pour bien qu'on voit de quoi on parle. Donne des efforts minimaux, par pitié

Tu dissocies capitalisme et libéralisme. Pour autant final dire que c'est la même chose sous un autre nom. Avant de te contredire une 3e fois pour dire capitaliste ET libéraux ce qui signifie que ce n'est pas la meme chose

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

C'est justement ça la critique que fait la " gôche " du libéralisme entendu comme capitalisme : le marché, c'est l'exploitation qui repose sur une pseudo-liberté asymétrique (d'où le fait que Marx se présentait comme un libéral accomplis)
tu fais un topic sur la critique du libéralisme mais tu connais même pas les arguments marxistes et socialistes ? Tu peux pas fournir un effort minimal ?

Tu réponds pas là. En quoi le commerce extérieur est du vol ?

[Magean]

il y a 10 mois

Surtout que c'était en partie faux

Même Piketty avait à mots couverts pris ses distances dans une tribune juste après le second tour, en évoquant le "flou" ou les "slogans" du programme

Bref l'important c'était de faire bloc avant le vote, pour le reste on aurait vu plus tard

foufouse

il y a 10 mois

"On te donne droit à avoir le même argent plus tard"
Ça c'est en supposant qu'il y ait encore suffisamment de personnes pour cotiser pour nous quand on sera à la retraite.
La retraite c'est comme le chômage, c'est pas de l'argent mis sur un compte mensuellement auquel on a subitement droit.
C'est l'argent des actifs à l'instant T.
C'est ça qui est dégueulasse.
Actuellement je cotise pour des boomers sans aucune garantie que j'aurai droit à la même chose plus tard.

Le système par répartition est voué à exploser, la pyramide démographique française s'est déjà inversée c'est finito, le gouvernement sera obligé d'adopter un système mix puis full capitalisation.

Le système malsain de retraite par répartition (qui d'ailleurs existe en France à cause des guerres mondiales car on s'est retrouvé avec des caisses vides) ne peut fonctionner correctement qu'avec une pyramide démographique en forme pyramidale et non en champignon comme c'est le cas des pays européens.

GusFrisson

il y a 10 mois

Tu dissocies capitalisme et libéralisme. Pour autant final dire que c'est la même chose sous un autre nom.

Non c'est bien deux choses différentes, sinon je les aurais pas utilisé les deux à la suite, utilise ton QI

Non je l'ai utilisé pour que vous puissiez comprendre puisque vous utilisez h24 la notion de libéralisme comme synonyme de capitalisme et pour ainsi te répondre

C'est quoi ce pinaillage indigne

tout ça pour pas répondre au fond : l'échec total du capitalisme

TAN-GUV2

il y a 10 mois

Si. Avant cela il n'y avait pas d'échange. Il y avait des dons et des contre-dons ou des mutualisations, mais pas d'échange, pas de commerce. A quelle période tu fais référence ? La Grèce est le premier espace de l'Europe actuelle a développer des états. Donc ça peut remonter à très loin.

Oulà, j'ai peur que là, tu n'en saches rien et nous non plus d'ailleurs. On a des traces d'échanges de biens au début de la révolution néolithique, maintenant quelle forme cela prenait ? Sans écriture impossible de le dire.

oracleDissou53

il y a 10 mois

HodlerDeLQQ
il y a 10 mois
Ah oui, le fameux néo-libéralisme français... Et sinon, ta taxe préférée https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/la-liste-des-483-taxes-impots-contributions-et-cotisations-en-france ?
J'hésite entre plusieurs :
La taxe de balayage.
La taxe sur les piscines.
La taxe abri de jardin.
La taxe de mutation de meubles.
La taxe de ski de fond.
La taxe sur les achats de viande.
La taxe imprimante.
La taxe sur les poulaillers.
Pays ultra-néo-turbo-libéral on le rappelle.

https://www.youtube.com/watch?v=fy5ewMwLvMc

D'ailleurs c'est pas d'aujourd'hui la tonne de taxes

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

Même Piketty avait à mots couverts pris ses distances dans une tribune juste après le second tour, en évoquant le "flou" ou les "slogans" du programme
Bref l'important c'était de faire bloc avant le vote, pour le reste on aurait vu plus tard

https://x.com/FerghaneA/status/1804228583965004041 ...

bonjourcmoi77

il y a 10 mois

Surtout que la gauche a toujours aimé le libéralisme et le mondialisme quand ça l'impactait pas parce que c'est le progrès, le brassage des cultures blabla
Mélenchon était un fervent partisan du oui à Maastrich et tous les plus gros traitres viennent du PS, faudrait peut être vous poser des questions un jour les gauchistes dans la création du monde que vous détestez

GusFrisson

il y a 10 mois

Tu réponds pas là. En quoi le commerce extérieur est du vol ?

Bah je viens de te répondre, le commerce est un vol car le capital c'est du vol, car la monnaie dans le système capitaliste est l'incarnation d'un rapport d'exploitation, parce que le capitalisme mène à un monopole et à une domination de celui qui possède l'argent sur celui qui produit. Tout le cœur du marxisme donc.

R0J0-2

il y a 10 mois

Cite nous des exemples pour ton système de santé mutualisé ? Dans le cadre des mutuels privées ou plus largement des assurances on reste sur un principe de mutualisation/diminution du risque grâce au nombre.
Je vois pas en quoi c'est circulaire, le PIB ou PIB/hab sont imparfaits mais donnent une bonne idée de la richesse d'un pays, et c'est bien la richesse qui permet l'augmentation du niveau de vie des populations.

La France.

Je ne dis pas qu'il ne mesure pas non plus la richesse, mais que la méthode de calcul du PIB fait gonfler les PIB des pays avec de gros secteurs privées, donc que c'est en partie circulaire. Après on peut débattre sur chaque entrée de ce classement, parce que là aussi il y a matière à débattre.

LameDeNogaret

il y a 10 mois

Non c'est bien deux choses différentes, sinon je les aurais pas utilisé les deux à la suite, utilise ton QI
Non je l'ai utilisé pour que vous puissiez comprendre puisque vous utilisez h24 la notion de libéralisme comme synonyme de capitalisme et pour ainsi te répondre
C'est quoi ce pinaillage indigne
tout ça pour pas répondre au fond : l'échec total du capitalisme

C'est toi qui ouvre le chemin de la sémantique donc arrête de te défausser par mauvaise foi. Personne ici à part toi et les rouges n'utilise libéralisme et capitalisme comme des synonymes. Suffit de lire simplement le poste de l'op pour le comprendre.

oracleDissou53

il y a 10 mois

[KerVizic]
il y a 10 mois

Le libéralisme c'est comme une femme qu'on baise facilement
C'est rigolo au début, on s'amuse bien pendant, mais y'a toujours des tas d'emmerdes qui arrivent à la fin
Désolé mais voir des p'tits vieux devoir bosser 20h / semaine pour pouvoir manger, je n'appelle pas ça une réussite
Arrêter de penser l'économie, laissez les gens tranquilles, mais assurer un minimum c'est tout
+ aucune concurrence possible venant de l'étranger

On t'explique qu'avec la retraite par capitalisation t'es millionnaire à 60 ans

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

Bah je viens de te répondre, le commerce est un vol car le capital c'est du vol, car la monnaie dans le système capitaliste est l'incarnation d'un rapport d'exploitation, parce que le capitalisme mène à un monopole et à une domination de celui qui possède l'argent sur celui qui produit. Tout le cœur du marxisme donc.

Donc on passe de "les pays libéraux vivent en pillant des pays pauvres" à "bon ok en fait c'est du commerce mais le capital et la monnaie c'est déjà du vol"...

oracleDissou53

il y a 10 mois

ShoneeFairfax
il y a 10 mois

L'OP a raison mais dans un pays biberonné aux idées communistes et socialistes depuis 50 ans il est QUASIMENT impossible de faire entendre ne serait-ce qu'une petite idée libérale. Macron est considéré comme un ultra-libéral alors qu'il serait vu comme un social-démocrate dans 90% des pays dans le monde
La France vit dans une illusion parallèle au reste de la planète

Le FMI va s'en occuper khey tkt, not ready pour le prochain 1er Ministre, c'est pour ça que personne veut le poste

HodlerDeLQQ

il y a 10 mois

Du coup quand l'URSS faisait du commerce extérieur, c'était du pillage et du vol aussi ? Ou c'est que pour les pays libéraux.

GusFrisson

il y a 10 mois

C'est toi qui ouvre le chemin de la sémantique donc arrête de te défausser par mauvaise foi. Personne ici à part toi et les rouges n'utilise libéralisme et capitalisme comme des synonymes. Suffit de lire simplement le poste de l'op pour le comprendre.

Euh si, le post de l'OP repose sur un indice de " liberté économique ", qui est largement calculé sur la flexibilité de capital (déplacement de capitaux, de marchandise sans économie socialisée et intervention de l'état)

c'est du pur capitalisme au sens brut

et oui la sémantique est importante car ce que la gauche remet en question c'est explicitement le capitalisme

oracleDissou53

il y a 10 mois

HodlerDeLQQ
il y a 10 mois
https://x.com/FerghaneA/status/1804228583965004041 ...

Le Chad Ferghane

TAN-GUV2

il y a 10 mois

La France.
Je ne dis pas qu'il ne mesure pas non plus la richesse, mais que la méthode de calcul du PIB fait gonfler les PIB des pays avec de gros secteurs privées, donc que c'est en partie circulaire. Après on peut débattre sur chaque entrée de ce classement, parce que là aussi il y a matière à débattre.

La France ? Tu as sorti un rapport de 2000 de l'OMS, entre temps, il y'a eu le covid et notre cruel manque de lits en réa, notre incapacité à créer un vaccin, le délitement des urgences etc. Je ne suis pas sûr que l'on est encore le titre de meilleur système de santé du monde.
Je trouve que tu fais un jugement de valeur en parlant de "gonfler" le PIB, Le PIB c'est la richesse d'un pays le secteur privé, comme le secteur public participent à l'augmentation de ce PIB. Après oui, tu viens de découvrir malgré toi que le secteur privé est plus efficace que le secteur public pour faire croitre l'économie.

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