La LOI ELAN a brisé les investisseurs AIRBNB

164 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

genokalliste

il y a 7 mois

Si jamais pour te remettre les idées en place voici un calcul simple de la rentabilité d'une nuit à 80€
Prix nuitée : 80€
Frais airbnb -12€
Microbic = 50% d'IR sur les 68 (ça peut donc être 0 comme -25€)
La on parle du CHIFFRE D'AFFAIRE
Ensuite tu ajoutes à ça la taxe foncière, la taxe de séjour, la taxe d'habitation si le propriétaire vient loger dans son appartement même 2 semaine dans l'année,
Puis rentre en compte les frais divers, énergies, entretien, internet, chauffage,
Car oui en Airbnb le clickos est ROI et peu mettre le chauffage à 35 si ça lui plaît
Puis tu rajoute la commission de gestion si c'est fait en agence, ainsi que les frais de ménage
Ça te laisse une idée de ce qu'il reste en supernet, on passe de 3/4% pour un meublé classique à 8/9% pour un airbnb en moyenne WAOWWWWW soit 6 à 7€ de bénéfice par nuit pour se faire insulter par un gauchiste

Je valide tout les chiffres.
D'ailleurs c'est pour cette raison qu'il y a de plus en plus de logement « atypique ». Tu peux espérer augmenter ta renta à 10% voir au-dessus.

Après perso le micro-bic je trouve que c'est du vol. C'est administrativement plus chiant, mais je préfère la SAS pour les amortissements, charges et les comptes associés possible en holding qui permettent de pondérer encore un peu plus le CA.

ChateauYquem

il y a 7 mois

Une location à l'année c'est 2 à 3€ par jours, tu le fais exprès ou t'as arrêté au brevet pour confondre le chiffre d'affaire et le bénéfice ?
Tu crois que le studio que tu loues a 700€ rapporte 700 au boomer ?

Aya mais t'y connais rien en fait

Ptn mais t'es en train de parler à un mec qui fait partie d'une sci familiale avec 7 biens dedans.

Et tu dis QUE DE LA MERDE.

SirMasterAuron

il y a 7 mois

[11:03:20] <Dead-Chat>
Non, l'immobilier a un levier intéressant que ton PEA ne permettra jamais : l'effet de levier de la dette. Faire un emprunt à taux bas pour acheter un bien est la manière la plus rapide et la plus simple pour augmenter son patrimoine.
En plus, ce que tu dis est faux, l'immobilier est le moins rentable en résidence principale. Le plus intelligent est d'emprunter pour louer, pas pour vivre dedans. C'est une erreur de vivre dans son bien immobilier, car si tu y vis, le capital est immobilisé et ne rapporte rien.
Investir en bourse, c'est très bien, mais cracher sur l'immobilier, c'est une erreur. Tu ne pourras jamais emprunter 200-400k pour investir sur Total avec les mêmes risques. En immobilier, tu ne te feras pas liquider.

En 2019, avec des taux à 1% peut être mais en 2024, avec des taux à 4 %

+ Taxe foncière en constante augmentation
+ Macron n'aime l'immo

Faut arrêter de croire que l'immo locatif c'est l'alpha et l'oméga hein

Niveau rentabilité/effort, la bourse a un meilleur rendement

Dead-Chat

il y a 7 mois

Si jamais pour te remettre les idées en place voici un calcul simple de la rentabilité d'une nuit à 80€
Prix nuitée : 80€
Frais airbnb -12€
Microbic = 50% d'IR sur les 68 (ça peut donc être 0 comme -25€)
La on parle du CHIFFRE D'AFFAIRE
Ensuite tu ajoutes à ça la taxe foncière, la taxe de séjour, la taxe d'habitation si le propriétaire vient loger dans son appartement même 2 semaine dans l'année,
Puis rentre en compte les frais divers, énergies, entretien, internet, chauffage,
Car oui en Airbnb le clickos est ROI et peu mettre le chauffage à 35 si ça lui plaît
Puis tu rajoute la commission de gestion si c'est fait en agence, ainsi que les frais de ménage
Ça te laisse une idée de ce qu'il reste en supernet, on passe de 3/4% pour un meublé classique à 8/9% pour un airbnb en moyenne WAOWWWWW soit 6 à 7€ de bénéfice par nuit pour se faire insulter par un gauchiste

Vous êtes quand même déconnectés, 8/9% de rentabilité, c'est énorme, c'est une belle renta. La moyenne sur les marchés financiers est de 7% par an. En plus, avec Airbnb, si le bien est à Paris, tu peux faire une déco “luxueuse” et augmenter les prix, le bien se louera.

Sinon, pour ne pas te fatiguer, tu peux passer par une agence qui gère tout à ta place, mais ça baisse ta rentabilité C'est ce que je fais avec un appartement, mais il n'est pas en France, donc ce que je perds en agence, je le regagne sur la fiscalité.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Non, l'immobilier a un levier intéressant que ton PEA ne permettra jamais : l'effet de levier de la dette. Faire un emprunt à taux bas pour acheter un bien est la manière la plus rapide et la plus simple pour augmenter son patrimoine.
En plus, ce que tu dis est faux, l'immobilier est le moins rentable en résidence principale. Le plus intelligent est d'emprunter pour louer, pas pour vivre dedans. C'est une erreur de vivre dans son bien immobilier, car si tu y vis, le capital est immobilisé et ne rapporte rien.
Investir en bourse, c'est très bien, mais cracher sur l'immobilier, c'est une erreur. Tu ne pourras jamais emprunter 200-400k pour investir sur Total avec les mêmes risques. En immobilier, tu ne te feras pas liquider.

J'ai demandé à ChatGPT. Il conseille Total

Libre à toi d'investir pour louer.

En réalité, tu vas juste te faire enfler. Ou alors tu fais du noir.

genokalliste

il y a 7 mois

Aya mais t'y connais rien en fait
Ptn mais t'es en train de parler à un mec qui fait partie d'une sci familiale avec 7 biens dedans.
Et tu dis QUE DE LA MERDE.

Quand il dit 2-3€/j, je suppose qu'il parle du cash-back.
Et franchement il dit pas n'importe quoi.
C'est même super bien d'avoir du cash-back en location nu à l'année.
La plupart du temps ça rembourse à peine les mensualités ton crédit.

ChateauYquem

il y a 7 mois

Vous êtes quand même déconnectés, 8/9% de rentabilité, c'est énorme, c'est une belle renta. La moyenne sur les marchés financiers est de 7% par an. En plus, avec Airbnb, si le bien est à Paris, tu peux faire une déco “luxueuse” et augmenter les prix, le bien se louera.
Sinon, pour ne pas te fatiguer, tu peux passer par une agence qui gère tout à ta place, mais ça baisse ta rentabilité C'est ce que je fais avec un appartement, mais il n'est pas en France, donc ce que je perds en agence, je le regagne sur la fiscalité.

Laisse c'est juste Celestin qui se fait un délire..

À part spammer son stickers et dire des anneries il fait pas grand chose.

ChateauYquem

il y a 7 mois

Quand il dit 2-3€/j, je suppose qu'il parle du cash-back.
Et franchement il dit pas n'importe quoi.
C'est même super bien d'avoir du cash-back en location nu à l'année.
La plupart du temps ça rembourse à peine les mensualités ton crédit.

Bah justement faire un peu de déficit le temps de rembourser c'est avantageux fiscalement.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

En 2019, avec des taux à 1% peut être mais en 2024, avec des taux à 4 %
+ Taxe foncière en constante augmentation
+ Macron n'aime l'immo
Faut arrêter de croire que l'immo locatif c'est l'alpha et l'oméga hein
Niveau rentabilité/effort, la bourse a un meilleur rendement

This.

Tout le monde a des de la famille boomers qui ont un patrimoine à 600k car ils ont investi toute leur vie dans l'immo.

Mais personne a de la famille qui avait des actions chez total dès 1995 ou plus généralement dans le CAC et ses ancêtres avant.

Les Français ne jurent que par l'immo

Dead-Chat

il y a 7 mois

En 2019, avec des taux à 1% peut être mais en 2024, avec des taux à 4 %
+ Taxe foncière en constante augmentation
+ Macron n'aime l'immo
Faut arrêter de croire que l'immo locatif c'est l'alpha et l'oméga hein
Niveau rentabilité/effort, la bourse a un meilleur rendement

Les taux ne sont plus à 4%, et même un taux à 4% n'enlève rien au fait qu'avec un emprunt, tu passes de 0 de patrimoine à 200k de patrimoine.
Emprunt remboursable en partie ou en totalité avec les loyers des locataires.
La dette est la meilleure invention du capitalisme et le cœur même du système, pourquoi s'en priver ?

La bourse a un meilleur rendement, oui, mais en bourse, tu ne pourras jamais passer de 0 à 200k de patrimoine avec un emprunt.

Il faut les deux, mais dire que l'immobilier est nul, c'est stupide et c'est une méconnaissance totale des rouages du capitalisme. La seule bêtise est d'acheter un bien immobilier en cash ou pour vivre dedans.

macaquecroyant

il y a 7 mois

Airbnb doit être interdit comme à Berlin où Amsterdam

ChateauYquem

il y a 7 mois

Les taux ne sont plus à 4%, et même un taux à 4% n'enlève rien au fait qu'avec un emprunt, tu passes de 0 de patrimoine à 200k de patrimoine.
Emprunt remboursable en partie ou en totalité avec les loyers des locataires.
La dette est la meilleure invention du capitalisme et le cœur même du système, pourquoi s'en priver ?
La bourse a un meilleur rendement, oui, mais en bourse, tu ne pourras jamais passer de 0 à 200k de patrimoine avec un emprunt.
Il faut les deux, mais dire que l'immobilier est nul, c'est stupide et c'est une méconnaissance totale des rouages du capitalisme. La seule bêtise est d'acheter un bien immobilier en cash ou pour vivre dedans.

T'es un peu extremiste sur le côté pas vivre dans un bien que t'as acheté

La vie c'est pas seulement le fric et l'investissement faut redescendre à un moment...

ROSARIOEPIKHIGH

il y a 7 mois

En même temps même en 6 mois c'est rentabilisé plus qu'une nuit c'est dans les 100 balles mini.

genokalliste

il y a 7 mois

En 2019, avec des taux à 1% peut être mais en 2024, avec des taux à 4 %
+ Taxe foncière en constante augmentation
+ Macron n'aime l'immo
Faut arrêter de croire que l'immo locatif c'est l'alpha et l'oméga hein
Niveau rentabilité/effort, la bourse a un meilleur rendement

4% c'est du vol je suis d'accord.
Mais l'immo restera tout de même un bin investissement car c'est l'un des seul qui permet d'avoir un levier.
[Chiffre simplifier] Par exemple si t'as 100k, tu peux espérer un crédit de 500k€ à la banque.
Et avec ces 500k acheter 5 appart que tu rénoves/aménages et qui te rapportent 8% de renta.
Donc tu pars avec un capital de 100k€.
Et tu retires 8% de 500k annuellement.
C'est mieux que la renta en bourse du coup.
Surtout que si tu fais un BoB, t'as moyen de passer à 1m€ et plus.
Ce qui serait impossible en investissant en actions ou autres puisque là t'es limité à ton capital de départ.

Dead-Chat

il y a 7 mois

J'ai demandé à ChatGPT. Il conseille Total
Libre à toi d'investir pour louer.
En réalité, tu vas juste te faire enfler. Ou alors tu fais du noir.

Montre le prompt que je rigole, car je suis sûr à 100% que tu ne lui as pas parlé du levier du crédit. Tu n'as strictement rien compris à ce que j'ai expliqué.

Forcément, si c'est pour investir tous les mois, autant mettre en bourse. Mais si tu empruntes pour louer, ton locataire rembourse une partie ou la totalité des mensualités, donc tu as un bien “gratuit”, qui s'autoremboirse et en plus pourra être revendu avec potentiellement une plus-value.

Ça ne t'empêche pas d'investir sur Total en parallèle Sans parler du risque plus grand de détenir une action sur 20 ans qu'un bien.

J-

Joe--Dassin

il y a 7 mois

Le crédit qui te permet de passer de 0 à 200k de capital en quelques rdv à la banque

Et t'as encore des forumeurs pour vivre comme des moines pour payer cash

Dead-Chat

il y a 7 mois

T'es un peu extremiste sur le côté pas vivre dans un bien que t'as acheté
La vie c'est pas seulement le fric et l'investissement faut redescendre à un moment...

Dans une grande partie des cas, c'est plus rentable de louer sur 20 ans que de prendre un crédit sur 20 ans pour vivre dedans

Tu peux louer ta résidence principale et avoir de l'immobilier à côté. Bien entendu, si ton plaisir est de vivre dans ta maison pavillonnaire, je n'ai aucun problème avec ça. De toute façon, à la fin, on va mourir, donc autant profiter de son argent quand on le peut. Je dis juste que dans une optique purement d'investissement, ce n'est pas malin d'acheter pour vivre dedans.

Si par contre tu achètes pour vivre dedans sans considérer que c'est un investissement, je n'ai aucun problème avec ça. Mais si tu vis dedans dans une optique d'investir, je le répète, c'est un mauvais investissement

genokalliste

il y a 7 mois

Bah justement faire un peu de déficit le temps de rembourser c'est avantageux fiscalement.

Je préfère être taxé à 75% pour chaque € gagner, puisque ainsi je gagne quand même 0,25€.
Que faire moins 1€ pour économiser 0,30€ sur mon IR.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Montre le prompt que je rigole, car je suis sûr à 100% que tu ne lui as pas parlé du levier du crédit. Tu n'as strictement rien compris à ce que j'ai expliqué.
Forcément, si c'est pour investir tous les mois, autant mettre en bourse. Mais si tu empruntes pour louer, ton locataire rembourse une partie ou la totalité des mensualités, donc tu as un bien “gratuit”, qui s'autoremboirse et en plus pourra être revendu avec potentiellement une plus-value.
Ça ne t'empêche pas d'investir sur Total en parallèle Sans parler du risque plus grand de détenir une action sur 20 ans qu'un bien.

On a très bien compris le Levier du crédit.

Mais ce que t'as pas compris, c'est que le Sacro-Saint levier:
- Comporte un risque, que tu n'as pas mentionné.
- Ne suffit pas à lui tout seul pour palier à la taxation ABUSIVE des logements VS Action.

Un PEA, c'est 18%. C'est tout. Rien de plus, rien de moins.

ChateauYquem

il y a 7 mois

Dans une grande partie des cas, c'est plus rentable de louer sur 20 ans que de prendre un crédit sur 20 ans pour vivre dedans
Tu peux louer ta résidence principale et avoir de l'immobilier à côté. Bien entendu, si ton plaisir est de vivre dans ta maison pavillonnaire, je n'ai aucun problème avec ça. De toute façon, à la fin, on va mourir, donc autant profiter de son argent quand on le peut. Je dis juste que dans une optique purement d'investissement, ce n'est pas malin d'acheter pour vivre dedans.
Si par contre tu achètes pour vivre dedans sans considérer que c'est un investissement, je n'ai aucun problème avec ça. Mais si tu vis dedans dans une optique d'investir, je le répète, c'est un mauvais investissement

Maison pavillonaire...
Ce mepris à peine masquer de gros trou de balle de forumeur

nephalien

il y a 7 mois

Vivement aussi les interdictions de location sur les DPE merdiques, ça va bien niquer les boomers et "investisseurs".

ChateauYquem

il y a 7 mois

Vivement aussi les interdictions de location sur les DPE merdiques, ça va bien niquer les boomers et "investisseurs".

Yrr

Pragmatique_008

il y a 7 mois

Si les hotels ce mettaient à jours airbnb n'aurais jamais vu le jours.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Ce génie oublie quand que tu achètes pour louer : Tu payes des impots sur ta location + Frais d'agences + emmerdes + taxe supplémentaires

Alors que quand tu achètes pour résidence principale: tu ne payes AUCUN impot sur ton " loyer à titre gratuit " que tu te payes à toi même

Pour ça qu'il faut acheter pour vivre et résidence principale.

En plus, tu payes AUCUN IMPOT sur ta plus-value à la sortie je crois.

genokalliste

il y a 7 mois

Dans une grande partie des cas, c'est plus rentable de louer sur 20 ans que de prendre un crédit sur 20 ans pour vivre dedans
Tu peux louer ta résidence principale et avoir de l'immobilier à côté. Bien entendu, si ton plaisir est de vivre dans ta maison pavillonnaire, je n'ai aucun problème avec ça. De toute façon, à la fin, on va mourir, donc autant profiter de son argent quand on le peut. Je dis juste que dans une optique purement d'investissement, ce n'est pas malin d'acheter pour vivre dedans.
Si par contre tu achètes pour vivre dedans sans considérer que c'est un investissement, je n'ai aucun problème avec ça. Mais si tu vis dedans dans une optique d'investir, je le répète, c'est un mauvais investissement

C'est pas un mauvais investissement.
C'est juste un investissement moins rentable.
T'as une renta à 3 ou 4% en moyenne en vivant dans ton logement. Ce qui pondère l'inflation en quelques sortes.
Alors qu'e louant, selon le type de loc faite, tu vas de 5% à 15%.
Perso mon objectif c'est de faire construire ma maison sur plan (que j'ai fais moi-même). Ça va me couter de 250 à 300k€.
C'est énorme. Économiquement un boulet.
Mais l'argent pour moi (et donc les investissements) n'est qu'un moyen.
Le moyen de vivre m'a vie comme je le veux en prenant soin de ma famille.

Et même ainsi, la construction de ma maison ne sera pas un mauvais investissement comme je le disais au début. Juste bien moins bon que les autres.
Bien que sur mes plans j'ai prévu une chambre supplémentaire qu'il est possible d'isoler du reste de la maison, pour la louer. 😂 On ne se refais pas.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

4% c'est du vol je suis d'accord.
Mais l'immo restera tout de même un bin investissement car c'est l'un des seul qui permet d'avoir un levier.
[Chiffre simplifier] Par exemple si t'as 100k, tu peux espérer un crédit de 500k€ à la banque.
Et avec ces 500k acheter 5 appart que tu rénoves/aménages et qui te rapportent 8% de renta.
Donc tu pars avec un capital de 100k€.
Et tu retires 8% de 500k annuellement.
C'est mieux que la renta en bourse du coup.
Surtout que si tu fais un BoB, t'as moyen de passer à 1m€ et plus.
Ce qui serait impossible en investissant en actions ou autres puisque là t'es limité à ton capital de départ.

Rendement annuel de 8% sur de l'immo
Après impots + Frais d'agences + frais divers, c'est plus 2% ou 3%

Pour rappel:
Si t'as assez d'argent pour investir dans l'immo, t'es en général dans la tranche à 30%.

Dans ce cas, c'est 48% de ton GAIN NET qui part pour l'ETAT.

genokalliste

il y a 7 mois

Vivement aussi les interdictions de location sur les DPE merdiques, ça va bien niquer les boomers et "investisseurs".

Non au contraire. Les investisseurs vont pouvoir acquérir des biens moins chers pour les rénover.
L'interdiction de location des logements va être une grosse opportunité pour tout les investisseurs.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Non au contraire. Les investisseurs vont pouvoir acquérir des biens moins chers pour les rénover.
L'interdiction de location des logements va être une grosse opportunité pour tout les investisseurs.

Grosse opportunité alors que le loyer est plafonné à Paris et que ça se multiplie dans les grandes villes ?

Intérêt de rénover alors que tu peux pas augmenter ton loyer ?

Komodo148

il y a 7 mois

en vrai le meilleur plan c'est d'acheter des cages à poule

un mec qui loue un 100m² à 3000 balles se fait moins d'argent qu'un mec qui loue 10m² à 400 proportionnellement

genokalliste

il y a 7 mois

Rendement annuel de 8% sur de l'immo
Après impots + Frais d'agences + frais divers, c'est plus 2% ou 3%
Pour rappel:
Si t'as assez d'argent pour investir dans l'immo, t'es en général dans la tranche à 30%.
Dans ce cas, c'est 48% de ton GAIN NET qui part pour l'ETAT.

Quand on parle de renta, on en parle après tout les frais justement.
Donc 8% c'est ce qu'il te reste après avoir payer tout ce que tu dois.

Maian78

il y a 7 mois

Pourquoi ?
Ce qui a cassé le marché de l'immo et poussé au courte-durée, c'est moins AirBnB que toutes les lois de merde de protection des locataires.
Tu loues ta maison normalement, t'as un risque énorme de foutre ta vie en l'air à chaque locataire à cause des squatteurs.
En AirBnB, la législation étant différente, t'as donc pas ce problème.
Aussi second point :
C'est la faute de l'état et des hôteliers.
Si une chambre d'hôtel ne coûtait pas un reins.
Que même l'hôtel le plus pourrit type Formule 1 ne coûtait pas en moyenne 60 balles la nuit.
Bah alors les gens ne prendraient pas d'AirBnB.
Car je vous rappel que le problème n'est pas que les proprio mettent leurs apparte sur AirBnB.
Les gens font ce qu'ils veulent.
Non le problème c'est que ce soit si rentable que ce serait con de ne pas le faire.
Et pourquoi c'est rentable ?
Car il y a une forte demande.
Et c'est qui la demande ?
Vous tous. Toi, moi, eux, etc.
Je suis le premier à prendre un AirBnB quand je me déplace. 20 à 30€ la nuit pour un lit double, cuisine etc. Franchement ?
Une fois à Vichy pour 25€ j'ai eu un apparte complet avec ma femme !
Alors fuck les hôtels.
Mais je comprends aussi que c'est pas entièrement leurs fautes puisqu'ils sont tabassées par les taxes de l'état.
Donc voilà. AirBnb n'est pas le problème. C'est l'alternative presque obligatoire à une situation merdique en France où l'on prend la clientèle pour une vache à lait.
C'est le même schéma qu'avec les taxis et les uber en faite.
Si tu prends tes clients pour des cons à faire 60€ un trajet de 4km. Vas pas pleurer si tout le monde t'esquives.

Totalement d'accord avec toi khey

[]

[chamallowss]

il y a 7 mois

Mérité pour les parasites qui s'enrichissent sur un besoin primaire

Allez se faire dorer la pilule sur les plages de la Méditerranée t'appelle ça un besoin primaire toi ?
Pas de tourisme pas d'airbnb

ChinoisAParis

il y a 7 mois

après tout les frais justement.
Donc 8% c'est ce qu'il te reste après avoir payer tout ce que tu dois.

C'est pas 8%

Ton appart à 100k.
Pour que ce soit 8%, il faut que tu touches à la fin 660 euros net.
Donc, si t'es dans la tranche à 30% ( ce qui est mon cas), tu dois toucher 1300 euros de loyer NET.
En imaginant qu'il y ait des frais à la con qui comptent pour 25% du loyer en plus. ( dont taxe foncière ).
Il faut alors que tu passes à un loyer de 1700 euro

Soit le prix d'un appart à Paris.

Tu me dis où tu trouves un appart à Paris pour 100k.

Alors t'as aussi l'immo qui augmente de 4% par an on va dire. Mais comme tu le vois, ça va pas amortir et atteindre tes 8%

Comme je l'ai dit, il faut ACHETER UNE RESIDENCE PRINCIPALE

Ceux qui parlent de location OUBLIENT les 48% de l'enfer que te VOL le FISC FRANCAIS

Le jour où il y aura une Flat tax à 18% des gains de l'immo, on parlera.

genokalliste

il y a 7 mois

Grosse opportunité alors que le loyer est plafonné à Paris et que ça se multiplie dans les grandes villes ?
Intérêt de rénover alors que tu peux pas augmenter ton loyer ?

Une opportunité c'est une opportunité.
Si les loyers sont plafonnés alors ce n'est plus une opportunité.
- Donc dans ce cas soit Paris va se retrouver des milliers de logements inlouable que personne n'aura les moyens de rénover.
Et qui in fine finiront dans le giront de grosse boîte locative qui les rachèteront une bouchée de pain après le décès des boomers.

- Soit les proprio baissent énormément le prix de leurs logements pour que le tickets d'entrée pour les investisseurs redeviennent rentable. Et donc reste une opportunité.

Dans tout les cas la lois du marché fera loi justement.
Le réel l'emporte toujours.

Sokkkk

il y a 7 mois

Faut être trop con déjà pour investir en Airbnb
- Frais de Airbnb
- Frais d'agence ( si t'es pas capable de gérer ton bien )
- Frais de notaire ( ton bien qui perd déjà 10% à l'achat de fait ).
- Imposition sur le revenu = 48% d'impot si t'es dans la tranche à 30.
- Taxe de plus-value à la sortie ( Ou alors faut détenir le bien 30 ans )
- Impots locaux
- Emmerdes en tout genre
A la place, ils pourraient avoir un PEA sans frais à 17% de taxe à la sortie.
L'immo, c'est rentable uniquement:
- Si tu fais QUE ça = Ton métier
- Résidence principale

Tu nous donnes le nom de la banque qui accepte de prêter 300k€ pour le placer dans un PEA ?

CastorPitou

il y a 7 mois

Et encore, c'est beaucoup trop laxiste.
Cette racaille empêche les locaux de trouver des logements.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Tu nous donnes le nom de la banque qui accepte de prêter 300k€ pour le placer dans un PEA ?

Toujours plus rentable qu'un Levier la Bourse.

La Vraie Redpill est qu'il vaut mieux mettre 1k par mois dans un PEA SP500 plutôt que de verser 1k par mois en remboursement sur 30 ans.

genokalliste

il y a 7 mois

en vrai le meilleur plan c'est d'acheter des cages à poule
un mec qui loue un 100m² à 3000 balles se fait moins d'argent qu'un mec qui loue 10m² à 400 proportionnellement

Acheter un immeuble complet et le réaménager et l'une des choses les plus rentable qui est effectivement.

CastorPitou

il y a 7 mois

Une opportunité c'est une opportunité.
Si les loyers sont plafonnés alors ce n'est plus une opportunité.
- Donc dans ce cas soit Paris va se retrouver des milliers de logements inlouable que personne n'aura les moyens de rénover.
Et qui in fine finiront dans le giront de grosse boîte locative qui les rachèteront une bouchée de pain après le décès des boomers.
- Soit les proprio baissent énormément le prix de leurs logements pour que le tickets d'entrée pour les investisseurs redeviennent rentable. Et donc reste une opportunité.
Dans tout les cas la lois du marché fera loi justement.
Le réel l'emporte toujours.

Nous ne sommes plus dans les années 70.
T'es déconnecté pépé.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Une opportunité c'est une opportunité.
Si les loyers sont plafonnés alors ce n'est plus une opportunité.
- Donc dans ce cas soit Paris va se retrouver des milliers de logements inlouable que personne n'aura les moyens de rénover.
Et qui in fine finiront dans le giront de grosse boîte locative qui les rachèteront une bouchée de pain après le décès des boomers.
- Soit les proprio baissent énormément le prix de leurs logements pour que le tickets d'entrée pour les investisseurs redeviennent rentable. Et donc reste une opportunité.
Dans tout les cas la lois du marché fera loi justement.
Le réel l'emporte toujours.

Je suis d'accord, l'opportunité est donc dans 5 ans. Pas maintenant.

Quand la crise du logement aura lieu avec leurs loyers plafonnés.
Ou encore investir dans des villes à proximité de Paris où c'est déplafonné.

Maian78

il y a 7 mois

Quand on parle de renta, on en parle après tout les frais justement.
Donc 8% c'est ce qu'il te reste après avoir payer tout ce que tu dois.

48% mais pas du montant global des revenus, seulement la part au dessus de 30%, ça fonctionne par palier khey

Lecclesiastique

il y a 7 mois

L'OP ne connait pas du tout le sujet et dit de la merde

Cordialement

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Demain, je loue un appart, je gagne 500 euro, je suis dans la tranche à 48% ( 30% impots + 18% de charges cassos ) = Je gagne que 250 euros.

PatateDeRajel

il y a 7 mois

Les propriétaires complètement BRISAO

Tuduermes

il y a 7 mois

Une pote s'est payé un studio à la rochelle : 100 000 e
Elle a mis une déco ikea

Juin-Juillet-Aout, il était full, à 100€ la nuit

90*100 = 9000€

genokalliste

il y a 7 mois

C'est pas 8%
Ton appart à 100k.
Pour que ce soit 8%, il faut que tu touches à la fin 660 euros net.
Donc, si t'es dans la tranche à 30% ( ce qui est mon cas), tu dois toucher 1300 euros de loyer NET.
En imaginant qu'il y ait des frais à la con qui comptent pour 25% du loyer en plus. ( dont taxe foncière ).
Il faut alors que tu passes à un loyer de 1700 euro
Soit le prix d'un appart à Paris.
Tu me dis où tu trouves un appart à Paris pour 100k.
Alors t'as aussi l'immo qui augmente de 4% par an on va dire. Mais comme tu le vois, ça va pas amortir et atteindre tes 8%
Comme je l'ai dit, il faut ACHETER UNE RESIDENCE PRINCIPALE
Ceux qui parlent de location OUBLIENT les 48% de l'enfer que te VOL le FISC FRANCAIS
Le jour où il y aura une Flat tax à 18% des gains de l'immo, on parlera.

1700€/mois, en AirBnB c'est largement faisable.
Ensuite niveaux fiscale, faut prendre en compte les m'amortissement et charges.
[Chiffres simplifier et fictif]
Si j'ai un CA à 10.000€.
Que je suis taxé à 50%.
Mais que je déclare pour 8k de frais d'amortissement et autres charges.
Je ne serais finalement taxer que sur 2k. Soit 1000€. Donc 10% du CA.
Et si t'es en holding, en compte associé, tu peux même transférer tes charges (si t'en as) sur les 2k€ de CA restant.
Donc virtuellement ta société de loc immo ne gagnent pas d'argent.
Et je te parle même pas du fait que si t'as holding est genre à Dublin ou autre paradis fiscal, là tu te met encore mieux (merci l'UE pour l'interdiction de contrôle des mouvements de capitaux).
C'est pas différent de McDo ou Amazon qui déclarent presque 0€ de CA en France.

jean_ledruide

il y a 7 mois

Pour ceux qui connaissent pas cette loi autorise une location de 6 mois par an maximum ce qui divise par deux vos revenus

si ça peut limiter le nombre d'airbnb et augmenter le nombre de locations à l'année c'est bieng

ChinoisAParis

il y a 7 mois

1700€/mois, en AirBnB c'est largement faisable.
Ensuite niveaux fiscale, faut prendre en compte les m'amortissement et charges.
[Chiffres simplifier et fictif]
Si j'ai un CA à 10.000€.
Que je suis taxé à 50%.
Mais que je déclare pour 8k de frais d'amortissement et autres charges.
Je ne serais finalement taxer que sur 2k. Soit 1000€. Donc 10% du CA.
Et si t'es en holding, en compte associé, tu peux même transférer tes charges (si t'en as) sur les 2k€ de CA restant.
Donc virtuellement ta société de loc immo ne gagnent pas d'argent.
Et je te parle même pas du fait que si t'as holding est genre à Dublin ou autre paradis fiscal, là tu te met encore mieux (merci l'UE pour l'interdiction de contrôle des mouvements de capitaux).
C'est pas différent de McDo ou Amazon qui déclarent presque 0€ de CA en France.

Dans ce cas, tu as:
- Les Frais d'Airbnb
- Les frais d'agence ( 20% qui s'occupe de ton bien ) ou alors les emmerdements qui vont avec,. Donc ton temps en moins ( Rappel, mon PEA, c'est 60 secondes par mois. Le temps faire le virement de mon compte vers PEA et d'acheter un Nasdaq 500 ) qu'il faudrait que t'imputes par rapport à ton salaire horaire ( car oui à la place, tu pourrais faire une heure sup ).

T'as déjà peut être 40% de tes gains qui disparaissent.

Tu oublies que ton amortissement, c'est très bien. Mais même en dehors des manips comptables, ça correspondant aussi à une réalité de dépenses, peut être moindre que ce que cela te coûte, mais c'est pas du fictif. T'as du dépenser à un moment ou un autre.

Ensuite, tu places ton argent dans un paradis fiscal. C'est très bien mais tu peux pas le retirer tant que t'es résident fiscal Français.
Et dans ce cas, si ce sont des biens de revenus immobiliers, tu pourras pas le placer en Flat Tax. Mais bien à tes 48%.
Par exemple, les SCPI, c'est de la merde pour ce genre de raison.

Et tu peux faire EXACTEMENT la même chose avec un compte titre. T'ouvres un compte titre au Luxembourg et tu fais 6 mois à Malte pour le claquer.

genokalliste

il y a 7 mois

Demain, je loue un appart, je gagne 500 euro, je suis dans la tranche à 48% ( 30% impots + 18% de charges cassos ) = Je gagne que 250 euros.

Parce que tu n'optimise pas ta fiscalité.
L'IR à 30% c'est si tu le veux bien.
Tu prend en flat-tax, t'es plafonné à 30% tout compris, csg/crds compris du coup.
De plus c'est des pourcentages, pas des chiffres fixe.
Le % s'applique donc sur un CA.
Et ce CA tu peux le réduire comptablement avec masses de charges et d'amortissement.
Au final t'es même pas obligé de te verser un salaire énorme (ou dividendes) pour payer encore moins de taxes, puisque 80% des dépenses courantes peuvent être passer sur la société en charge (abonnement tel, internet, etc).
Le plus chiant c'est la bouffe puisque là t'as pas le choix.
Sauf si…
Tu inclus une dark kitchen dans ta holding.
Là tu passe même ta bouffe en charge sur CA.
Ton salaire c'est pour layer les vacances au final.
Le reste c'est pour réinvestir.

ChinoisAParis

il y a 7 mois

Parce que tu n'optimise pas ta fiscalité.
L'IR à 30% c'est si tu le veux bien.
Tu prend en flat-tax, t'es plafonné à 30% tout compris, csg/crds compris du coup.
De plus c'est des pourcentages, pas des chiffres fixe.
Le % s'applique donc sur un CA.
Et ce CA tu peux le réduire comptablement avec masses de charges et d'amortissement.
Au final t'es même pas obligé de te verser un salaire énorme (ou dividendes) pour payer encore moins de taxes, puisque 80% des dépenses courantes peuvent être passer sur la société en charge (abonnement tel, internet, etc).
Le plus chiant c'est la bouffe puisque là t'as pas le choix.
Sauf si…
Tu inclus une dark kitchen dans ta holding.
Là tu passe même ta bouffe en charge sur CA.
Ton salaire c'est pour layer les vacances au final.
Le reste c'est pour réinvestir.

Flat Tax sur de l'immo

Tu crois qu'il suffit de placer ses gains de l'immo dans une Société pour que cela passe en action, donc Flat tax.
C'est totalement faux, et l'administration Fiscale te tombe dessus si elle découvre ça.

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