La peine de mort est elle EFFICACE pour enrayer la criminalité ?

EE

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

dreamonete

il y a 7 mois

Je sais pas faites un effort et lisez les liens

Ouch elle est difficile la pls que tu viens de te prendre je comprends https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Confondre "Chaque année, environ 150 condamnés saisissent la Cour de révision pour obtenir l'invalidation de leur jugement"
et il y'a 150 erreurs judiciaires ça en dit long sur votre incapacité à lire, réfléchir et comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

MR

Margin-Right

il y a 7 mois

Tu n'as pas compris qu'on parlait des erreurs judiciaires ?

C'est toi qui explique que t'es contre la peine de mort, en justifiant qu'il peut y avoir des erreurs judiciaires, si on est certains que Salah Abdeslam est bien un terroriste, on peut donc tout a fait lui appliquer la peine de mort. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

_A

_Arawn_

il y a 7 mois

Sauf que ça n'a jamais empêcher la criminalité, et ça c'est la seule certitude.

T'as lu ce que j'ai écrit ou t'es deux neurones se bayant en duel sont définitivement cramés?

Je répète: le but de la peine de mort n'est pas d'empêcher la criminalité mais de retirer définitivement les individus par essence incompatibles avec la vie en société https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

Pour baisser la criminalité il faut que la certitude de payer pour ses crimes soit réelle, l'ampleur de la punition ne compte pas nécessairement: 3 mois en prison japonaise sont bien plus efficace que 3 ans fermes avec PS5 et téléphone en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

DR

dreamonete

il y a 7 mois

Son sujet est la dissuasion.

Essaye de ne pas être hors sujet à chaque message

Ça ne dissuade pas puisque les pays ou elle est appliqués n'ont pas endiguer la criminalité

EE

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

Après cet enterrement je laisse les low tenter vainement de justifier leur position.
Ca finit toujours comme ça avec les anti, pls sur pls car dénué de discernement, réflexion et se content de régurgiter le cours de collège https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

MA

Marmeladova

il y a 7 mois

Dans les faits, en France, la peine de mort a subi une lente décroissance depuis les premiers écrits abolitionnistes jusqu'à son abolition définitive en 1981.
Au niveau des chiffres d'abord, et sans tenir compte des mesures de grâce :
- 1825 : 134 condamnations à mort (dont 60 pour cause d'assassinat) ;
- Décennie 1851-1860 : 50 par an ;
- 1938 : 16 ;
- 1946 : 78 (dont 33 exécutées) ;
- 1959 : 5 (dont 1 exécutée).

Au niveau législatif ensuite :
- 1824 : introduction dans le code pénal des circonstances atténuantes ;
- 1832 : les jurys sont autorisés à tenir compte des circonstances atténuantes dans tous les cas, permettant ainsi de remplacer la peine capitale par celle des travaux forcés ; l'arsenal des peines est également révisé à la baisse : les châtiments tels que le carcan, la marque et la mutilation du poing sont supprimés ; suppression de la peine de mort dans 9 incriminations (e.g. complot contre le roi non suivi d'attentat, fabrication de fausse monnaie...) ;
- 1906 : suppression des crédits affectés au bourreau ;
- 1939 : suppression de la publicité des exécutions.

Un autre facteur explique ce reflux à travers l'exercice du droit de grâce par les différents rois/présidents. Dans la continuité des rois de l'Ancien régime, Charles X a gracié 36 % des condamnés à mort. Pour Louis-Phillipe sur 889 condamnations à mort prononcées entre 1831 et 1847, celui-ci en a commué 325 (36,5 %). Pour les années 1901 à 1905, 89 % des condamnés à mort furent graciés. Certaines années, il n'y a eu aucune exécution (1966, 1969 à 1971, 1973 et 1974).

Finalement, alors même que l'opinion publique était majoritairement favorable à la peine capitale, François Mitterrand n'a pas hésité à inscrire l'abolition de la peine de mort au nombre de ses promesses de campagne. Élu en 1981, la loi d'abolition est adoptée et promulguée la même année, le 9 octobre 1981.

DR

dreamonete

il y a 7 mois

T'as lu ce que j'ai écrit ou t'es deux neurones se bayant en duel sont définitivement cramés?

Je répète: le but de la peine de mort n'est pas d'empêcher la criminalité mais de retirer définitivement les individus par essence incompatibles avec la vie en société https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png

T'as la même chose sans peine de mort

Oui c'est ça, la prison est un paradis. Vas-y si tu es si jaloux

EE

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

dreamonete

il y a 7 mois

Ça ne dissuade pas puisque les pays ou elle est appliqués n'ont pas endiguer la criminalité

Ah ok si on arrive pas à 0 ça n'a pas dissuadé.

Bonne journée clé SpoilAfficherMasquertu as bien feed

97

9785V2

il y a 7 mois

Sachant que la peine de mort coûte plus cher...

Coût de l'incarcération de Salah Abdeslam = 433.000€ par an, donc il nous a déjà coûté plus d'un million d'euros.

Coût d'une boite de 50 cartouches de 9x19mm de surplus sur le site de l'Armurerie Auxerre = 10€

Je parle par d'une peine de mort a tout va, je parle pour les spécimens comme lui.

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

Ça ne dissuade pas puisque les pays ou elle est appliqués n'ont pas endiguer la criminalité

On peut pas endiguer la criminalité le low. Par contre la plupart des pays appliquant la PDM ont un taux de criminalité plus bas que la France.

DR

dreamonete

il y a 7 mois

C'est toi qui explique que t'es contre la peine de mort, en justifiant qu'il peut y avoir des erreurs judiciaires, si on est certains que Salah Abdeslam est bien un terroriste, on peut donc tout a fait lui appliquer la peine de mort. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On ne fais pas une loi pour les exceptions

MR

Margin-Right

il y a 7 mois

Ça ne dissuade pas puisque les pays ou elle est appliqués n'ont pas endiguer la criminalité

La prison ne permet pas non plus d'endiguer la criminalité, donc faut arrêter de foutre les criminels en prison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

EN

Etra_nge

il y a 7 mois

D'un coté oui c'est clairement efficace pour se debarasser de certains individus pour lesquels y'a clairement pas de rédemption possible

Après le problème c'est que le peuple ne controle pas qui les dirige donc a tout moment ca peut partie en couilles et condamner a mort les opposants politiques ou definir comme « crime » quelque chose qui ne correspond pas aux valeurs du regime en place etc, c'est ca le vrai risque de normaliser ce genre de peines

DR

dreamonete

il y a 7 mois

On peut pas endiguer la criminalité le low. Par contre la plupart des pays appliquant la PDM ont un taux de criminalité plus bas que la France.

Pour le Japon peut-être, pour les autres non pas du tout

GL

Gliphosate

il y a 7 mois

La PDM évite la récidive donc oui elle fonctionne. Ton QI ne dépasse pas la température extérieure.

C'est vrai à l'échelle individuelle mais jamais la pdm n'a permis de diminuer la criminalité donc ton raisonnement de low IQ ne fonctionne absolument pas à l'échelle d'une société entière.
En plus de ça la prison évite également la récidive ça n'est pas une exclusivité de la pdm mais bon

CG

ChickenGrill

il y a 7 mois

On peut pas endiguer la criminalité le low. Par contre la plupart des pays appliquant la PDM ont un taux de criminalité plus bas que la France.

N'importe quoi bordel

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Ouch elle est difficile la pls que tu viens de te prendre je comprends https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Confondre "Chaque année, environ 150 condamnés saisissent la Cour de révision pour obtenir l'invalidation de leur jugement"
et il y'a 150 erreurs judiciaires ça en dit long sur votre incapacité à lire, réfléchir et comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Dans tous les cas le post initial était ridicule, la justice commet bel et bien des erreurs judiciaires tous les ans, plus ou moins graves bien sûr et donc pas nécessairement documentées sur internet. Ça n'a simplement aucun sens de penser qu'une institution dirigée par l'homme ne commette aucune erreur

R3

riotinto33333

il y a 7 mois

Je pense pas , mais elle est satisfaisante et ça me suffit amplement

Ce qui est efficace par contre c est des peines lourdes pour les petits délits car un délinquant en prison ne feras de mal à personne

Z2

Zinzinzolax2

il y a 7 mois

Elle empêche les récidives en tout cas. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

MR

Margin-Right

il y a 7 mois

On ne fais pas une loi pour les exceptions

On passe notre temps à faire des lois pour des exceptions.
La majorité des Français ne commettent pas de crimes, donc ça sert à rien de faire des lois punir les criminels ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

DR

dreamonete

il y a 7 mois


D'un coté oui c'est clairement efficace pour se debarasser de certains individus pour lesquels y'a clairement pas de rédemption possible

Après le problème c'est que le peuple ne controle pas qui les dirige donc a tout moment ca peut partie en couilles et condamner a mort les opposants politiques ou definir comme « crime » quelque chose qui ne correspond pas aux valeurs du regime en place etc, c'est ca le vrai risque de normaliser ce genre de peines

Merci

DK

DriftKing70

il y a 7 mois

Le retour de la guillotine est le seul moyen de sauver notre monde de la justice, c'est symbolique, ça coûte quasi rien, le prisonnier ne sent rien et c'est facile à nettoyer, TOUT les criminels qui ont pris perpet devraient passer, ça amenerait beaucoup de place en prison pour des gens qui eux peuvent être réhabiliter.

R3

riotinto33333

il y a 7 mois

C est un faux débat. L urgence c est les peines plancher lourde. Si un violeur prend 40 ans des la première agression il va pas récidivé en étant enfermé.

DR

dreamonete

il y a 7 mois

On passe notre temps à faire des lois pour des exceptions.
La majorité des Français ne commettent pas de crimes, donc ça sert à rien de faire des lois punir les criminels ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

T'es en train de dire que la criminalité est une exception rare en France ?

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

Pour le Japon peut-être, pour les autres non pas du tout

Chine, Corée du Nord, Indonésie, Arabie Saoudite, Iran. Tous ces pays ont un taux de criminalité plus bas que la France et j'en oublie sûrement d'autres.

DR

dreamonete

il y a 7 mois


C est un faux débat. L urgence c est les peines plancher lourde. Si un violeur prend 40 ans des la première agression il va pas récidivé en étant enfermé.

Déjà plus logique.

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

Dans tous les cas le post initial était ridicule, la justice commet bel et bien des erreurs judiciaires tous les ans, plus ou moins graves bien sûr et donc pas nécessairement documentées sur internet. Ça n'a simplement aucun sens de penser qu'une institution dirigée par l'homme ne commette aucune erreur

Totalement faux. Aucune erreur judiciaire pour des affaires de meurtres en 20 ans.

CL

Cowboy-Lesnar

il y a 7 mois

riotinto33333

il y a 7 mois


C est un faux débat. L urgence c est les peines plancher lourde. Si un violeur prend 40 ans des la première agression il va pas récidivé en étant enfermé.

Il récidivera quand il sortira au bout de 40ans.
Et pendant ces 40ans il va coûter un pognon de dingue.
Les violeurs ça ne peut pas être réinsérer ça ne sert à rien de les foutre en prison.

DR

dreamonete

il y a 7 mois

Chine, Corée du Nord, Indonésie, Arabie Saoudite, Iran. Tous ces pays ont un taux de criminalité plus bas que la France et j'en oublie sûrement d'autres.

Oui des pays où il fait bon vivre

DR

dreamonete

il y a 7 mois

Il récidivera quand il sortira au bout de 40ans.
Et pendant ces 40ans il va coûter un pognon de dingue.
Les violeurs ça ne peut pas être réinsérer ça ne sert à rien de les foutre en prison.

La peine de mort coûte plus cher

R3

riotinto33333

il y a 7 mois

[11:20:16] <JaimeDDB>

Chine, Corée du Nord, Indonésie, Arabie Saoudite, Iran. Tous ces pays ont un taux de criminalité plus bas que la France et j'en oublie sûrement d'autres.

C est multifactoriel , c est surtout qu ils ont un système judiciaire très répressif et ça rejoint ce que je dis . Le type qui fait le pire acte il est toujours en récidive, on apprend à chaque fois Qu il a déjà violé par le passé quand tu apprend qu il a tué une femme . Si tu veux vraiment être efficace tu attend pas que le pire ce produit pour mettre la peine de mort , tu agit au premier crime en enferment le type pendant 40 ans et pas 5 ans

HE

henenaoli

il y a 7 mois

Mais laissez donc des criminels en liberté
Pourquoi vouloir les exécuter ?
C'est bon les occidentaux, cela ne sert plus à rien de discuter avec vous
Un taré pourrait tuer 15 personnes sans aucun doute, vous seriez en train de le défendre

MR

Margin-Right

il y a 7 mois

T'es en train de dire que la criminalité est une exception rare en France ?

En 2019, 1,2 million de personnes ont été mises en cause par les forces de sécurité pour un crime OU un délit. Soit 1,8% de la population.
Évidemment que la criminalité est une exception rare en France et heureusement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

DR

dreamonete

il y a 7 mois

Totalement faux. Aucune erreur judiciaire pour des affaires de meurtres en 20 ans.

"Mé si c pa dokumanté" bordel ce niveau de cope.

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

Oui des pays où il fait bon vivre

Ah ça y est ça bégaye et ça change de sujet.

Reste concentré on parle de taux de criminalité.

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

CL

Cowboy-Lesnar

il y a 7 mois

dreamonete

il y a 7 mois

La peine de mort coûte plus cher

Ça coûte rien la peine de mort si tu l'exécutes tout de suite et sans chichi une balle ça a un coût insignifiant.

DR

dreamonete

il y a 7 mois

En 2019, 1,2 million de personnes ont été mises en cause par les forces de sécurité pour un crime OU un délit. Soit 1,8% de la population.
Évidemment que la criminalité est une exception rare en France et heureusement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Du coup t'es en train de réclamer la peine de mort pour quelque chose de marginal

DK

DriftKing70

il y a 7 mois

donc une vingtaine de cas pour des centaines de milliers de prisonniers, le 0 absolu n'existe pas et on en est très proche je trouve.

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

La peine de mort coûte plus cher

Faux.

R3

riotinto33333

il y a 7 mois

[11:21:35] <Cowboy-Lesnar>

Il récidivera quand il sortira au bout de 40ans.
Et pendant ces 40ans il va coûter un pognon de dingue.
Les violeurs ça ne peut pas être réinsérer ça ne sert à rien de les foutre en prison.

J essaye de trouver des alternatives réaliste tu sais très bien que jamais un type sera condamné à mort pour un vol ou un viol en France, mais si tu met une peine plancher à 40 ans minimum tu peux être certain que les chiffres de la criminalité vont s effondrer vu que la grande majorité des criminels sont redivistes . Surtout les pires. Et en France ça représente l essentiel des crimes .

HE

henenaoli

il y a 7 mois

Du coup t'es en train de réclamer la peine de mort pour quelque chose de marginal

Bordel vous allez arrêter de feed dreamonete ?
Pouquoi faites-vous cela ???

MR

Margin-Right

il y a 7 mois

Du coup t'es en train de réclamer la peine de mort pour quelque chose de marginal

Ben oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si on suit ta logique, l'évasion fiscale aussi c'est un truc ultra marginal, pourquoi faudrait lutter contre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

donc une vingtaine de cas pour des centaines de milliers de prisonniers, le 0 absolu n'existe pas et on en est très proche je trouve.

0 cas sur 20 ans. donc oui le 0 absolu existe.

PD

PhilippeDufour

il y a 7 mois

C'est nuire que d'épargner celui qui nuit

MA

Marmeladova

il y a 7 mois

henenaoli

il y a 7 mois


Mais laissez donc des criminels en liberté
Pourquoi vouloir les exécuter ?
C'est bon les occidentaux, cela ne sert plus à rien de discuter avec vous
Un taré pourrait tuer 15 personnes sans aucun doute, vous seriez en train de le défendre

Sa place est en prison jusqu'à la fin de ses jours. C'est ce qu'on demande.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Totalement faux. Aucune erreur judiciaire pour des affaires de meurtres en 20 ans.

"Mé si c pa dokumanté" bordel ce niveau de cope.

Sauf qu'il est impossible de connaître le nombre d'erreurs judiciaires puisque ces dernières ne sont comptabilisées comme telle que lorsque la justice s'en rend compte ou accepte de reconnaître une erreur judiciaire

DR

dreamonete

il y a 7 mois

Reste concentré on parle de taux de criminalité.

Oui parce qu'il n'y a aucun rapport avec la liberté et le contrôle des citoyens dans ces pays qu'on eut totalement comparer à la France

JD

JaimeDDB

il y a 7 mois

Sa place est en prison jusqu'à la fin de ses jours. C'est ce qu'on demande.

Non. Sa place est entre quatre planches.

J'ai pas envie de payer pour le nourrir, le loger et le blanchir pendant qu'il joue à la ps5.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Ben oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Si on suit ta logique, l'évasion fiscale aussi c'est un truc ultra marginal, pourquoi faudrait lutter contre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La différence c'est que l'évasion fiscale a d'importantes conséquences économiques