La peine de mort est elle EFFICACE pour enrayer la criminalité ?

499 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

410

BlueRacer_28

il y a 7 mois

C'est un autre débat mais il est clair qu'il vaut mieux enfermer les les criminels farouchement ancrés dans leurs pulsions dès lors que leur dignité est préservée à la différence de la peine capitale.
La peine n'empêche nullement d'être un fin en soi pour les autres, c'est-à-dire ceux qui veulent s'en sortir et pour lesquels la libération pourra être réalisée après plusieurs voire des dizaines d'années d'enfermement.

Résultats : Nahel est mort pendant que les fils de Sarkozy, Zemmour et Dupont Moretti sont encore en vie

Voilà où mène votre humanisme crasse : à l'inégalité face à la mort

dreamonete

il y a 7 mois

Ça tombe bien la PDM non plus.

Si. Appeler à la mort d'un criminel c'est de la vengeance.

Margin-Right

il y a 7 mois

Y compris pour les innocents

Tu crois que Salah Abdeslam il est innocent ?

Rienvachanger

il y a 7 mois

Si. Appeler à la mort d'un criminel c'est de la vengeance.

Faux. Ça s'appelle la justice et le bon sens.

Komodo172

il y a 7 mois

KDNURKIC
il y a 7 mois

Imaginez que quelqu'un viole et tue votre fille
Chaque fois que vous recevez un salaire vous financez ses repas en prison

tu imagines dire ça à un gars au moyen age? le V de ta fille est logé et tu payes 2 ecu pour lui payer

"je vais m'en charger moi meme"

dreamonete

il y a 7 mois

Résultats : Nahel est mort pendant que les fils de Sarkozy, Zemmour et Dupont Moretti sont encore en vie
Voilà où mène votre humanisme crasse : à l'inégalité face à la mort

Aucun rapport

BlueRacer_28

il y a 7 mois

C'est totalement une question de vengeance pour les pro-PDM, il y a bel et bel bien cette notion de "mériter" la PDM chez eux, ce qui est un argument purement émotionnel

Non. Je suis pour la PDM, non pas pour la vengeance, mais pour la souveraineté du peuple, pour la République, et pour la liberté

Sans peine de mort, il n'y a plus ni République, ni souveraineté populaire, ni égalité face à la mort, et on finit avec les gamins du Lumpen qui se font abattre par la police pendant que le fils de Zemmour court toujours

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

C'est totalement une question de vengeance pour les pro-PDM, il y a bel et bel bien cette notion de "mériter" la PDM chez eux, ce qui est un argument purement émotionnel

Obligé de faire un homme de paille ?

Rien que le premier khey a poster utilise 2 autres arguments, et même celui que tu parles d'émotionnel il en parle en 3ème en subsidiaire comme il dit "si un intérêt tertiaire il devrait y avoir".

Mais belle tentative

Marmeladova

il y a 7 mois

BlueRacer_28
il y a 7 mois
Résultats : Nahel est mort pendant que les fils de Sarkozy, Zemmour et Dupont Moretti sont encore en vie
Voilà où mène votre humanisme crasse : à l'inégalité face à la mort

Complètement HS. D'autant que face à la mort on est par définition... tous égaux.

Rienvachanger

il y a 7 mois

Résultats : Nahel est mort pendant que les fils de Sarkozy, Zemmour et Dupont Moretti sont encore en vie
Voilà où mène votre humanisme crasse : à l'inégalité face à la mort

Comparaison foireuse, Nahel a provoqué sa propre mort.

dreamonete

il y a 7 mois

Quel innocent ?
Aucune erreur judiciaire sur des affaires de meurtres en plus de 15ans en France.
Les mecs dans ton genre se croient encore dans les années 80, de vrais arriérés.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Faux argument 🤓🤓
C'est quoi du coup l'alternative à la peine de mort et à la prison pour un criminel ?
T'es clairement pas l'intello que tu penses être, l'étudiant en droit gauchiste déficitaire en testostérone

J'ai pas dit que la prison n'était pas l'alternative à la PDM, j'ai dit que 30 ans de prison n'était pas l'alternative à la PDM. Tu fais comme si c'était soit l'un soit l'autre or c'est une fausse dichotomie

Rienvachanger

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

C'est bien tu sais copier coller un lien. Maintenant faut lire.

BlueRacer_28

il y a 7 mois

Complètement HS. D'autant que face à la mort on est par définition... tous égaux.

Peine de mort pour tous
Les bourgeois sont contre la peine de mort car ils savent que leurs enfants sont des sales gosses qui ne valent pas mieux que le pire du lumpen. Tous les gens vraiment de gauche, révolutionnaire, sont pour la peine de mort pour tous

Karsh__

il y a 7 mois

Osef de la question concernant le fait de savoir si oui ou non la peine de mort est dissuasive.
Car l'intérêt principal c'est qu'un criminel mort, c'est un criminel qui ne récidive pas.
Et l'intérêt secondaire c'est qu'un criminel mort, c'est un criminel qui ne coûte plus d'argent à la société.
Et enfin si un intérêt tertiaire il devait y avoir, ce serait celui de l'apaisement pour les familles des victimes.
Une vie pour une vie.
C'est ça la justice.
Tout autres considérations sociologiques de gauchiste peuvent juste aller dans la fosse commune en aller simple.

J'ai rarement vu un first si efficace

Le topic aurait pu s'arrêter là

Marmeladova

il y a 7 mois

KDNURKIC
il y a 7 mois

Imaginez que quelqu'un viole et tue votre fille
Chaque fois que vous recevez un salaire vous financez ses repas en prison

Une chance que beaucoup de kheys ici soient involontairement célibataires.

dreamonete

il y a 7 mois

J'ai pas dit que la prison n'était pas l'alternative à la PDM, j'ai dit que 30 ans de prison n'était pas l'alternative à la PDM. Tu fais comme si c'était soit l'un soit l'autre or c'est une fausse dichotomie

Les petits bras sont binaires.

dreamonete

il y a 7 mois

Une chance que beaucoup de kheys ici soient involontairement célibataires.

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Obligé de faire un homme de paille ?
Rien que le premier khey a poster utilise 2 autres arguments, et même celui que tu parles d'émotionnel il en parle en 3ème en subsidiaire comme il dit "si un intérêt tertiaire il devrait y avoir".
Mais belle tentative

On ne fait pas une règle avec des exceptions. C'est pas parce qu'une minorité de gens essayent d'avoir un discours vaguement nuancé sur la PDM que ça devient le discours dominant sur le sujet

Rienvachanger

il y a 7 mois

J'ai rarement vu un first si efficace
Le topic aurait pu s'arrêter là

Malheureusement avec les gauchos décérébrés et déconnectés le topic a continué.

Marmeladova

il y a 7 mois

BlueRacer_28
il y a 7 mois
Peine de mort pour tous
Les bourgeois sont contre la peine de mort car ils savent que leurs enfants sont des sales gosses qui ne valent pas mieux que le pire du lumpen. Tous les gens vraiment de gauche, révolutionnaire, sont pour la peine de mort pour tous

Donc selon ton raisonnement il faudrait appliquer la peine de mort aux personnes qui sont responsables d'un accident de la circulation (fils de Zemmour). Autant l'appliquer à ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ça irait plus vite.

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

"Chaque année, environ 150 condamnés2 saisissent la Cour de révision pour obtenir l'invalidation de leur jugement. Mais depuis 1945 seules douze décisions ont été ordonnées3."

12
Et encore ça inclut tout depuis 1945 alors que le clé te parle des 15 dernières années

Faut pas donner soi même les contre arguments

WHITE_FREEDENT

il y a 7 mois

J'ai pas dit que la prison n'était pas l'alternative à la PDM, j'ai dit que 30 ans de prison n'était pas l'alternative à la PDM. Tu fais comme si c'était soit l'un soit l'autre or c'est une fausse dichotomie

Je fais pas comme si c'était soit l'un soit l'autre je fais une COMPARAISON le génie. C'est toi qui à la base prends l'exemple totalement arbitraire d'une erreur judiciaire. Si ça te facilite la compréhension on enlève le chiffre : une erreur judiciaire menant à une durée d'emprisonnement injustifiée dont la valeur se situe entre 1 an et 60 ans, c'est plus filozophiquement logique qu'une exécution injustifiée dans le même contexte ? J'ai hâte que tu m'expliques pourquoi.

BlueRacer_28

il y a 7 mois

Nahel :
Le fils de Zemmour :
Le fils de Sarkozy :
Le fils de Dupont Moretti :
Tous les sales gosses de bourgeois qui se comportent comme des racailles :
Les racailles :
Tous les politiques et les bourgeois corrompus :

Vive la France ! Vive la République ! vive la Guillotine

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

[Damon_Albarn]
il y a 7 mois
On ne fait pas une règle avec des exceptions. C'est pas parce qu'une minorité de gens essayent d'avoir un discours vaguement nuancé sur la PDM que ça devient le discours dominant sur le sujet

C'est pas parce que TU détermines que c'est l'argument principal que ça en devient la réalité

C'est marrant par contre car l'argument principal des anti PDM c'est l'erreur judiciaire par contre, "on ne fait pas une règle avec des exceptions"

dreamonete

il y a 7 mois

J'ai rarement vu un first si efficace
Le topic aurait pu s'arrêter là

Pas vraiment : il ne tient pas compte de l'erreur et par du principe qu'un criminel est forcément récidiviste, ce qui est rarement le cad pour les crimes où la peine de mort était appliquée.
Ensuite le coût est supérieur à l'emprisonnement à vie, toutes les études le démontrent. Enfin la justice n'a pas vocation à appaiser les victimes, mais à permettre à la société de châtié celui qui enfreint les lois.

Komodo172

il y a 7 mois

BlueRacer_28
il y a 7 mois

Nahel :
Le fils de Zemmour :
Le fils de Sarkozy :
Le fils de Dupont Moretti :
Tous les sales gosses de bourgeois qui se comportent comme des racailles :
Les racailles :
Tous les politiques et les bourgeois corrompus :
Vive la France ! Vive la République ! vive la Guillotine

retour à la VRAIE justice

Rienvachanger

il y a 7 mois

C'est pas parce que TU détermines que c'est l'argument principal que ça en devient la réalité
C'est marrant par contre car l'argument principal des anti PDM c'est l'erreur judiciaire par contre, "on ne fait pas une règle avec des exceptions"

Erreurs judiciaires qui n'existent plus en France depuis pratiquement 20ans.

Les anti PDM sont arriérés.

Marmeladova

il y a 7 mois

dreamonete
il y a 7 mois
Pas vraiment : il ne tient pas compte de l'erreur et par du principe qu'un criminel est forcément récidiviste, ce qui est rarement le cad pour les crimes où la peine de mort était appliquée.
Ensuite le coût est supérieur à l'emprisonnement à vie, toutes les études le démontrent. Enfin la justice n'a pas vocation à appaiser les victimes, mais à permettre à la société de châtié celui qui enfreint les lois.

C'est surtout que l'exemplarité de la peine capitale est faussée dans son principe même, car une conclusion certaine ne pourrait être tirée que d'une preuve négative, par nature impossible : prouver que tel crime qui n'a pas eu lieu a été empêché précisément par la crainte de la peine de mort, ou que la suppression de la menace capitale est directement responsable d'un crime qui a eu lieu mais qui n'aurait pas eu lieu si cette menace avait été maintenue...

dreamonete

il y a 7 mois

C'est pas parce que TU détermines que c'est l'argument principal que ça en devient la réalité
C'est marrant par contre car l'argument principal des anti PDM c'est l'erreur judiciaire par contre, "on ne fait pas une règle avec des exceptions"

Tu nous excuseras de faire la distinction s'agissant de vie humaine

Beberito

il y a 7 mois

Ça n'arrivera pas car les gens là haut pourraient se retrouver un jour dans le couloir de la mort

dreamonete

il y a 7 mois

Erreurs judiciaires qui n'existent plus en France depuis pratiquement 20ans.
Les anti PDM sont arriérés.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

dreamonete
il y a 7 mois
Tu nous excuseras de faire la distinction s'agissant de vie humaine

Désolé je ne parle pas aux low qui parlent de cout plus cher

La discussion est réservée aux adultes

BurnesSurVisage

il y a 7 mois

Ça dépend du peuple que tu gouvernes.

En Norvège ou en Islande, pas besoin d'appliquer la peine de mort ou une justice trop punitive.
Mais y'a certains peuples, on se rend bien compte qu'ils se tiennent a carreau dans les pays qui appliquent la Charia mais ils foutent la merde a peine ils foutent le pied en Europe ou aux USA

Rienvachanger

il y a 7 mois

Pas vraiment : il ne tient pas compte de l'erreur et par du principe qu'un criminel est forcément récidiviste, ce qui est rarement le cad pour les crimes où la peine de mort était appliquée.
Ensuite le coût est supérieur à l'emprisonnement à vie, toutes les études le démontrent. Enfin la justice n'a pas vocation à appaiser les victimes, mais à permettre à la société de châtié celui qui enfreint les lois.

Bah si ça tient en compte l'erreur judiciaire. Elle n'existe plus.

Et pour la partie soulignée, j'ai jamais rien lu d'aussi stupide et le pire c'est que tu te rends même pas compte de ce que t'écris, c'est dire le niveau.

Marmeladova

il y a 7 mois

Le caractère rétributif de la peine de mort est jugé « barbare » ou « archaïque » parce qu'elle dépasse nos moeurs et nos institutions. On sait que classiquement la peine constitue aussi la contrepartie de la faute commise ; le prix à payer. Faut-il pour autant que le prix à payer soit l'exact symétrie de la faute ? Et à supposer que la réponse soit affirmative, peut-on comparer la peine de mort infligée par une cour d'assises rendue au nom du Peuple français, et donc de la société, et la mort infligée à sa victime par le criminel, même après préméditation ? Dostoïevski répondait ici par la négative : jamais la peine ne représente l'exact équivalent de la faute, jamais une mort judiciaire ne peut équivaloir à une mort criminelle.

[Damon_Albarn]

il y a 7 mois

Je fais pas comme si c'était soit l'un soit l'autre je fais une COMPARAISON le génie. C'est toi qui à la base prends l'exemple totalement arbitraire d'une erreur judiciaire. Si ça te facilite la compréhension on enlève le chiffre : une erreur judiciaire menant à une durée d'emprisonnement injustifiée dont la valeur se situe entre 1 an et 60 ans, c'est plus filozophiquement logique qu'une exécution injustifiée dans le même contexte ? J'ai hâte que tu m'expliques pourquoi.

Ta comparaison n'est pas pertinente parce qu'on peut se rendre compte de l'erreur judiciaire plus ou moins tôt, c'est du cas par cas et comme je l'ai dit, ton argument reste invalide puisque des gens qui ont subi des lourdes peines de manière injuste, il y en a plein, et beaucoup ont souhaité continuer de vivre et avec la PDM tu leurs retires purement et simplement ce droit

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

C'est surtout que l'exemplarité de la peine capitale est faussée dans son principe même, car une conclusion certaine ne pourrait être tirée que d'une preuve négative, par nature impossible : prouver que tel crime qui n'a pas eu lieu a été empêché précisément par la crainte de la peine de mort, ou que la suppression de la menace capitale est directement responsable d'un crime qui a eu lieu mais qui n'aurait pas eu lieu si cette menace avait été maintenue...

Ton raisonnement est applicable pour toute dureté de la peine, il n'a donc aucun sens

Margin-Right

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

Tu crois que Salah Abdeslam il est innocent, et que si ça se trouve il a peut être jamais participé aux attentats du 13 Novembre ?

dreamonete

il y a 7 mois

"Chaque année, environ 150 condamnés2 saisissent la Cour de révision pour obtenir l'invalidation de leur jugement. Mais depuis 1945 seules douze décisions ont été ordonnées3."
12
Et encore ça inclut tout depuis 1945 alors que le clé te parle des 15 dernières années
Faut pas donner soi même les contre arguments

12 qui ont obtenu une révision, pas 12 erreurs judiciaires

C'est donc bien 150 erreurs judiciaires

BurnesSurVisage

il y a 7 mois

Ça dépend du peuple que tu gouvernes.
En Norvège ou en Islande, pas besoin d'appliquer la peine de mort ou une justice trop punitive.
Mais y'a certains peuples, on se rend bien compte qu'ils se tiennent a carreau dans les pays qui appliquent la Charia mais ils foutent la merde a peine ils foutent le pied en Europe ou aux USA

JaimeDDB

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France

Merci de me donner raison avec ton lien.

Ton QI ne dépasse pas la température extérieure.

dreamonete

il y a 7 mois

Tu n'as pas compris qu'on parlait des erreurs judiciaires ?

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

dreamonete
il y a 7 mois
12 qui ont obtenu une révision, pas 12 erreurs judiciaires
C'est donc bien 150 erreurs judiciaires

Elle est où ta source des 150 erreurs judiciaires ?

Rassure moi, t'es pas entrain de dire qu'il y'a plus de 12 erreurs judiciaires alors même qu'elles n'ont pas été jugé comme telle, un peu complotiste quand les chiffres ne t'arrangent pas

dreamonete

il y a 7 mois

Ton raisonnement est applicable pour toute dureté de la peine, il n'a donc aucun sens

La peine de mort est définitive, pas les autres

Marmeladova

il y a 7 mois

ErinyeEumenid92
il y a 7 mois
Ton raisonnement est applicable pour toute dureté de la peine, il n'a donc aucun sens

À la différence près que l'un est en vie, donc sous contrôle, et l'autre mort. On peut parler d'absence de récidive à partir du moment où le criminel est frappé d'une peine à perpétuité et que l'on sait qu'avec la période de sûreté il restera emprisonné jusqu'à la fin de ses jours.

ErinyeEumenid92

il y a 7 mois

dreamonete
il y a 7 mois
La peine de mort est définitive, pas les autres

Son sujet est la dissuasion.

Essaye de ne pas être hors sujet à chaque message

dreamonete

il y a 7 mois

Rassure moi, t'es pas entrain de dire qu'il y'a plus de 12 erreurs judiciaires alors même qu'elles n'ont pas été jugé comme telle, un peu complotiste quand les chiffres ne t'arrangent pas

Je sais pas faites un effort et lisez les liens

CompteSecours7

il y a 7 mois

Tuer un criminel ne réduit pas le nombre de meurtrier sur terre - Batman
Bon sinon pour les crimes graves je suis à 100% pour, les radier définitvement de la société plutôt que les nourrir et les loger

Phrase totalement fausse au passage.

JaimeDDB

il y a 7 mois

Je sais pas faites un effort et lisez les liens

Commence par suivre ton propre conseil.

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