Le psychanalyste LACAN ?
FossileVivant
il y a 8 mois
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ssdsd
Psychaedaelic
il y a 8 mois
Jung > Freud > Lacan
Psychaedaelic
il y a 8 mois
Jamais rien bitté à ce qu'il essayait de communiquer quand je faisais mes études de psychologie, mes collègues non plus, mes profs non plus. Au mieux il sait juste pas s'exprimer, au pire bullshit absolu
PoussiereDivine
il y a 8 mois
une fraude
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
Jung > Freud > Lacan
Justification ?
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
Jamais rien bitté à ce qu'il essayait de communiquer quand je faisais mes études de psychologie, mes collègues non plus, mes profs non plus. Au mieux il sait juste pas s'exprimer, au pire bullshit absolu
Comment ça se fait que moi j'en ai tiré quelque chose d'incroyable ? Que l'orientation dominante de la psychanalyse soit lacanienne ? Qu'il y ait autant de revues et de littérature autour de sa production théorique ? Comment se fait-il qu'il soit aussi pertinent cliniquement ?
Comment on peut faire des études de psycho et aimer Jung ?
FossileVivant
il y a 8 mois
PoussiereDivine a écrit :
une fraude
Comment ça se fait que moi j'en ai tiré quelque chose d'incroyable ? Que l'orientation dominante de la psychanalyse soit lacanienne ? Qu'il y ait autant de revues et de littérature autour de sa production théorique ? Comment se fait-il qu'il soit aussi pertinent cliniquement ?
Psychaedaelic
il y a 8 mois
Comment ça se fait que moi j'en ai tiré quelque chose d'incroyable ? Que l'orientation dominante de la psychanalyse soit lacanienne ? Qu'il y ait autant de revues et de littérature autour de sa production théorique ? Comment se fait-il qu'il soit aussi pertinent cliniquement ?
Comment on peut faire des études de psycho et aimer Jung ?
La psychanalyse c'est au mieux du survole de la psychose, au pire du bullshit
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
La psychanalyse c'est au mieux du survole de la psychose, au pire du bullshit
hein ? développe
Psychaedaelic
il y a 8 mois
Pertinent mais psychanalyse = astrologie d'un pt de vue scientifique, ah ok
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
Pertinent mais psychanalyse = astrologie d'un pt de vue scientifique, ah ok
en quoi c'est de l'astrologie ? Après la version jungienne effectivement c'est de la religion
FossileVivant
il y a 8 mois
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Psychaedaelic
il y a 8 mois
en quoi c'est de l'astrologie ? Après la version jungienne effectivement c'est de la religion
Psychanalyse = 0 scientifique = Jung et donc ?
J'ai donné mon avis perso, y a rien à tirer de concrètement scientifiquement de la psychanalyse, ça serait déjà fait.
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
Psychanalyse = 0 scientifique = Jung et donc ?
J'ai donné mon avis perso, y a rien à tirer de concrètement sciementifique de la psychanalyse, ça s'était déjà fait.
explique ton raisonnement khey, tu m'as juste répété la même chose en ajoutant des =
Psychaedaelic
il y a 8 mois
explique ton raisonnement khey, tu m'as juste répété la même chose en ajoutant des =
Bah la psychanalyse n'est pas scientifique, je me répéterai bien 26x mais je suis que niveau 2
EIBougnador
il y a 8 mois
Comment ça se fait que moi j'en ai tiré quelque chose d'incroyable ? Que l'orientation dominante de la psychanalyse soit lacanienne ? Qu'il y ait autant de revues et de littérature autour de sa production théorique ? Comment se fait-il qu'il soit aussi pertinent cliniquement ?
Peux-tu élaborer concernant la pertinence clinique ?
SinCioty
il y a 8 mois
Jung > Freud > Lacan
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
Bah la psychanalyse n'est pas scientifique, je me répéterai bien 26x mais je suis que niveau 2
1. c'est quoi la science
2. en quoi la psychanalyse y déroge
Psychaedaelic
il y a 8 mois
1. c'est quoi la science
2. en quoi la psychanalyse y déroge
1. Google
2. 0 preuve
Meritocra-Te
il y a 8 mois
Rien que le fait que vous étudiez la psychanalyse pendant vos etudes de psycho revèle le bullshit de votre cursus
Psychaedaelic
il y a 8 mois
Rien que le fait que vous étudiez la psychanalyse pendant vos etudes de psycho revèle le bullshit de votre cursus
Clairement.
Psychaedaelic
il y a 8 mois
1. Google
2. 0 preuve
Et je suis pro métaphysique
Kurapika34
il y a 8 mois
un mix entre hegel et freud
FossileVivant
il y a 8 mois
EIBougnador a écrit :
Peux-tu élaborer concernant la pertinence clinique ?
Ca permet de comprendre les patients qui arrivent en clinique, saisir leur structure mentale et leur fonctionnement psychique dans leur rapport avec le langage, avec leur (image du) corps, avec leurs proches, etc
Lacan a élaboré une pensée immense qui s'est le plus concrétisée dans son séminaire, qui a duré une vingtaine d'années. Si tu veux avoir une idée sans jargon conceptuel de ce qu'il traite (très très simplifié) voici une liste des sujets des premières années de son séminaire par exemple, ça sera plus utile que de te faire une liste arbitraire de ses concepts les plus pertinents:
1. La technique de la psychanalyse: comment fonctionne une analyse, quel est son but, ses moyens et ce qui lui résiste
2. Le moi: ce qu'est le moi des sujets, ce qui structure le moi d'un sujet et comment il évolue socialement
3. La psychose: quelle est la psychogenèse d'une structure psychotique et comment elle est surdéterminée par un certain manque dans la petite enfance, quel est le sens des délires du psychotique, etc.
4. La petite enfance et la relation au père et à la mère, comment l'enfant se développe en intégrant les traits de ses parents (pour résumer très vulgairement, et c'est vraiment pas baiser maman et tuer papa)
5. Une explication du fonctionnement linguistique de l'inconscient
6. Une explication de ce qu'est le désir et de comment il nous met en mouvement jusqu'à notre mort
7. Comment la psychanalyse se rapporte à la philosophie, à l'histoire de l'éthique et quelle est sa propre éthique
8. ce qu'est l'amour
9 comment ton moi s'est formé
10 ce qu'est l'angoisse
etc
FossileVivant
il y a 8 mois
Psychaedaelic a écrit :
1. Google
2. 0 preuve
ok khey
Razuka
il y a 8 mois
Utiliser du jargon et des concepts pour paraître intelligent alors que c'est du vent, ISSOU
FossileVivant
il y a 8 mois
Meritocra-Te a écrit :
Rien que le fait que vous étudiez la psychanalyse pendant vos etudes de psycho revèle le bullshit de votre cursus
Développe
FossileVivant
il y a 8 mois
Kurapika34 a écrit :
un mix entre hegel et freud
Un mix entre Hegel, Kojève, Heidegger, Freud, Lévi-Strauss, Saussure, Jakobson, Joyce, Ey, etc.
ImAbove
il y a 8 mois
1. Google
2. 0 preuve
ya quand meme bon nombres de patients atteints de diverses pathologies mentales qui s'en ont sorti avec les therapies psy.
FossileVivant
il y a 8 mois
Razuka a écrit :
Utiliser du jargon et des concepts pour paraître intelligent alors que c'est du vent, ISSOU
Je suis introduit à cette doctrine et ce n'est pas du vent
FossileVivant
il y a 8 mois
ImAbove a écrit :
ya quand meme bon nombres de patients atteints de diverses pathologies mentales qui s'en ont sorti avec les therapies psy.
je doute qu'il soit ouvert à la discussion
FossileVivant
il y a 8 mois
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FossileVivant
il y a 8 mois
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FossileVivant
il y a 8 mois
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ImAbove
il y a 8 mois
Apres les psychanalyses analytiques ou freudiennes, c'est surtout pour regler des conflits de l'enfance non ? Je sais qu'on ne peut pas regler certains troubles psy avec ça
ForumInculte
il y a 8 mois
Lacan postule que le sujet se constitue à travers le langage et le réseau des relations sociales. La famille naturelle est emblématique de ce réseau, un site primaire où l'ordre imaginaire coalesce avec le symbolique, favorisant le développement du sujet naissant au sein d'un réseau de signifiants de parenté.
En revanche, l'individualisme pur et dur - tel qu'il a été romancé par la ruée vers l'or en Californie - défend un faux récit de séparation de ce réseau, engendrant une forme de subjectivité nihiliste - un sujet aliéné par le Nom du Père, pris au piège des erreurs de reconnaissance de l'Imaginaire et ne parvenant pas à s'intégrer pleinement dans le domaine du Symbolique.
(Soit dit en passant, je ne pense pas que la ruée vers l'or ait été une bonne chose, mais plus ou moins aventureuse, antisociale, avec des jeux d'argent et de hasard, alors que les principales réserves d'or étaient déjà détenues par les oligarques financiers de l'époque).
C'est la base de ce que l'on peut critiquer chez une certaine forme de gauchisme, caractérisé par son refus de l'interdiction œdipienne et son ignorance de la vraie nature du (des) patriarcat(s) et de la tradition, en tant que communauté d'enfants fugueurs (c'est à dire, ni homme, ni femme, ni adulte - désir abstrait, infini, récursif, sans coupure, ni limite, ni distinction claire - anti-aristotélicien dans l'accent toujours mis sur l'exception comme minant le tout, plutôt que de traiter l'universel dans ses limites inhérentes et de travailler pragmatiquement à partir de ce point et de ne pas s'attarder dans la perversité et le doute philosophique sans fin. La philosophie ne consiste pas à poursuivre, mais à trouver, selon moi).
Cette forme moderne d'aliénation culmine dans une subjectivité (libérale) fragmentée, perpétuellement à la recherche d'un sentiment insaisissable de plénitude que le mythe de l'individualisme ne peut réconcilier avec la nature fondamentalement sociale de l'existence humaine, telle qu'elle est incarnée par la famille naturelle.
L'absence de véritables valeurs familiales dans une bonne partie de l'Occident contemporain - où, par exemple, les enfants de la classe ouvrière sont encore souvent censés quitter la maison à dix-huit ans et se débrouiller seuls d'une manière ou d'une autre (souvent jetés aux loups, malheureusement) - ne trouve pas non plus de réconfort dans le camp conservateur, qui, malgré sa valorisation vocale de ces valeurs, ne parvient pas à offrir des solutions substantielles aux conditions socio-économiques sous-jacentes qui minent les structures familiales.
FossileVivant
il y a 8 mois
ImAbove a écrit :
Apres les psychanalyses analytiques ou freudiennes, c'est surtout pour regler des conflits de l'enfance non ? Je sais qu'on ne peut pas regler certains troubles psy avec ça
le but d'une psychanalyse c'est pas directement de régler un trouble psy. Ce n'est pas un moyen magique pour aller mieux, puisque la solution magique du bonheur n'existe pas ou alors elle n'est pas viable sur le long-terme. Non une psychanalyse vise à t'aider à y voir plus clair dans ta situation en reconstruisant l'histoire de ta vie, l'histoire de qui tu es. Son but c'est de te rendre libre et sujet de ta propre vie en empêchant que des déterminismes du passé, plus ou moins inconscients et inaperçus, se répètent sans cesse et ruinent ta vie. Ca peut par exemple être des tocs, des angoisses, des crises de paniques, etc.
Eshanos__427
il y a 8 mois
Lacan postule que le sujet se constitue à travers le langage et le réseau des relations sociales. La famille naturelle est emblématique de ce réseau, un site primaire où l'ordre imaginaire coalesce avec le symbolique, favorisant le développement du sujet naissant au sein d'un réseau de signifiants de parenté.En revanche, l'individualisme pur et dur - tel qu'il a été romancé par la ruée vers l'or en Californie - défend un faux récit de séparation de ce réseau, engendrant une forme de subjectivité nihiliste - un sujet aliéné par le Nom du Père, pris au piège des erreurs de reconnaissance de l'Imaginaire et ne parvenant pas à s'intégrer pleinement dans le domaine du Symbolique.
(Soit dit en passant, je ne pense pas que la ruée vers l'or ait été une bonne chose, mais plus ou moins aventureuse, antisociale, avec des jeux d'argent et de hasard, alors que les principales réserves d'or étaient déjà détenues par les oligarques financiers de l'époque).
C'est la base de ce que l'on peut critiquer chez une certaine forme de gauchisme, caractérisé par son refus de l'interdiction œdipienne et son ignorance de la vraie nature du (des) patriarcat(s) et de la tradition, en tant que communauté d'enfants fugueurs (c'est à dire, ni homme, ni femme, ni adulte - désir abstrait, infini, récursif, sans coupure, ni limite, ni distinction claire - anti-aristotélicien dans l'accent toujours mis sur l'exception comme minant le tout, plutôt que de traiter l'universel dans ses limites inhérentes et de travailler pragmatiquement à partir de ce point et de ne pas s'attarder dans la perversité et le doute philosophique sans fin. La philosophie ne consiste pas à poursuivre, mais à trouver, selon moi).
Cette forme moderne d'aliénation culmine dans une subjectivité (libérale) fragmentée, perpétuellement à la recherche d'un sentiment insaisissable de plénitude que le mythe de l'individualisme ne peut réconcilier avec la nature fondamentalement sociale de l'existence humaine, telle qu'elle est incarnée par la famille naturelle.
L'absence de véritables valeurs familiales dans une bonne partie de l'Occident contemporain - où, par exemple, les enfants de la classe ouvrière sont encore souvent censés quitter la maison à dix-huit ans et se débrouiller seuls d'une manière ou d'une autre (souvent jetés aux loups, malheureusement) - ne trouve pas non plus de réconfort dans le camp conservateur, qui, malgré sa valorisation vocale de ces valeurs, ne parvient pas à offrir des solutions substantielles aux conditions socio-économiques sous-jacentes qui minent les structures familiales.
L'aspect sociologique de ton explication m'évoque Zola
FossileVivant
il y a 8 mois
ForumInculte a écrit :
Lacan postule que le sujet se constitue à travers le langage et le réseau des relations sociales. La famille naturelle est emblématique de ce réseau, un site primaire où l'ordre imaginaire coalesce avec le symbolique, favorisant le développement du sujet naissant au sein d'un réseau de signifiants de parenté.En revanche, l'individualisme pur et dur - tel qu'il a été romancé par la ruée vers l'or en Californie - défend un faux récit de séparation de ce réseau, engendrant une forme de subjectivité nihiliste - un sujet aliéné par le Nom du Père, pris au piège des erreurs de reconnaissance de l'Imaginaire et ne parvenant pas à s'intégrer pleinement dans le domaine du Symbolique.
(Soit dit en passant, je ne pense pas que la ruée vers l'or ait été une bonne chose, mais plus ou moins aventureuse, antisociale, avec des jeux d'argent et de hasard, alors que les principales réserves d'or étaient déjà détenues par les oligarques financiers de l'époque).
C'est la base de ce que l'on peut critiquer chez une certaine forme de gauchisme, caractérisé par son refus de l'interdiction œdipienne et son ignorance de la vraie nature du (des) patriarcat(s) et de la tradition, en tant que communauté d'enfants fugueurs (c'est à dire, ni homme, ni femme, ni adulte - désir abstrait, infini, récursif, sans coupure, ni limite, ni distinction claire - anti-aristotélicien dans l'accent toujours mis sur l'exception comme minant le tout, plutôt que de traiter l'universel dans ses limites inhérentes et de travailler pragmatiquement à partir de ce point et de ne pas s'attarder dans la perversité et le doute philosophique sans fin. La philosophie ne consiste pas à poursuivre, mais à trouver, selon moi).
Cette forme moderne d'aliénation culmine dans une subjectivité (libérale) fragmentée, perpétuellement à la recherche d'un sentiment insaisissable de plénitude que le mythe de l'individualisme ne peut réconcilier avec la nature fondamentalement sociale de l'existence humaine, telle qu'elle est incarnée par la famille naturelle.
L'absence de véritables valeurs familiales dans une bonne partie de l'Occident contemporain - où, par exemple, les enfants de la classe ouvrière sont encore souvent censés quitter la maison à dix-huit ans et se débrouiller seuls d'une manière ou d'une autre (souvent jetés aux loups, malheureusement) - ne trouve pas non plus de réconfort dans le camp conservateur, qui, malgré sa valorisation vocale de ces valeurs, ne parvient pas à offrir des solutions substantielles aux conditions socio-économiques sous-jacentes qui minent les structures familiales.
Mais qu'est-ce que tu racontes ? Le sujet n'est pas aliéné par le NDP, il est aliéné par le langage et cette aliénation n'est pas une aliénation quelconque, c'est pour Lacan une aliénation inévitable pour tous les êtres humains qui sont des êtres de langage, des parlêtres.
Rien à voir avec l'individualisme et la subjectivité nihiliste. Si on pense à partir d'un cadre théorique lacanien, c'est l'époque qui décide de cette subjectivité, pas le fonctionnement normal des êtres humains ??
Justement, la doctrine lacanienne est éminemment réactionnaire et conservatrice. Elle justifie le pire politiquement
Je trouve ta critique sociale très confuse et idéaliste. Tu évoques des phénomènes (« gauchisme, individualisme, famille naturelle ») d'une manière vague sans aucun support concret social/historique. Et ton analyse n'a aucune base économique, pas une seule mention du capitalisme
MerStampienne
il y a 8 mois
L'op t'as un livre à conseiller de Lacan ?
J'ai lu pas mal de livres de Freud mais j'ai jamais lu Lacan encore
FossileVivant
il y a 8 mois
MerStampienne a écrit :
L'op t'as un livre à conseiller de Lacan ?
J'ai lu pas mal de livres de Freud mais j'ai jamais lu Lacan encore
Commencer Lacan direct c'est impossible, passe par un bouquin d'introduction. T'as par exemple apprendre à philosopher avec lacan, ou lacan le maitre absolu ( )
après ça tu peux attaquer le séminaire tranquille, chronologiquement et en lisant les bouquins de freud qu'il analyse en parallèle (sauf si tu les connais déjà)
EIBougnador
il y a 8 mois
Ca permet de comprendre les patients qui arrivent en clinique, saisir leur structure mentale et leur fonctionnement psychique dans leur rapport avec le langage, avec leur (image du) corps, avec leurs proches, etc
Lacan a élaboré une pensée immense qui s'est le plus concrétisée dans son séminaire, qui a duré une vingtaine d'années. Si tu veux avoir une idée sans jargon conceptuel de ce qu'il traite (très très simplifié) voici une liste des sujets des premières années de son séminaire par exemple, ça sera plus utile que de te faire une liste arbitraire de ses concepts les plus pertinents:
1. La technique de la psychanalyse: comment fonctionne une analyse, quel est son but, ses moyens et ce qui lui résiste
2. Le moi: ce qu'est le moi des sujets, ce qui structure le moi d'un sujet et comment il évolue socialement
3. La psychose: quelle est la psychogenèse d'une structure psychotique et comment elle est surdéterminée par un certain manque dans la petite enfance, quel est le sens des délires du psychotique, etc.
4. La petite enfance et la relation au père et à la mère, comment l'enfant se développe en intégrant les traits de ses parents (pour résumer très vulgairement, et c'est vraiment pas baiser maman et tuer papa)
5. Une explication du fonctionnement linguistique de l'inconscient
6. Une explication de ce qu'est le désir et de comment il nous met en mouvement jusqu'à notre mort
7. Comment la psychanalyse se rapporte à la philosophie, à l'histoire de l'éthique et quelle est sa propre éthique
8. ce qu'est l'amour
9 comment ton moi s'est formé
10 ce qu'est l'angoisseetc
Mais concrètement, en termes de performance clinique, des tests ont été faits avec des protocoles comparatifs clairs ?
FossileVivant
il y a 8 mois