Le surhumain Nietzschéen c'est l'autiste
LezedeK
il y a 4 mois
Le surhumain c est patrick bateman.
Personne n a envie d un patrick bateman dans son entourage
LezedeK
il y a 4 mois
Ah jviens de voir que t es là loustic, meme pas surpris 😀
Mangeur3H
il y a 4 mois
loustic27 a écrit :
Je pense au contraire qu'il en va de la nature de l'autiste de s'isoler, puisqu'il est un hypersensible et qu'il est en incapacité de tolérer le vacarme de la société qui s'impose à lui en société
On dit l'inverse et on entends la même chose ici, il n'y a que le contexte qui change et pas la nature de l'autiste
C'est plutôt que les neurotypiques se satisfassent de peu qui donne cette illusion. C'est non-significatif que ce soit difficile, je m'explique : si quelque chose en devenant plus difficile permet autre chose d'impossible autrement, la difficulté ajoutée n'a aucune valeur en comparaison. Et tout est à double tranchant, tout ce qui est bon est aussi mauvais et tout ce qui est mauvais est aussi bon. On doit s'affranchir de ces considérations.
La difficulté ce n'est pas grave, ça peut même être un moteur. Si l'autiste a besoin de dix ans de plus pour être un adulte, alors quoi ? Les adultes non autistes sembleront des enfants à côté de ce développement prolongé
Mangeur3H
il y a 4 mois
loustic27 a écrit :
Non je ne pense pas qu'il soit normal que la machine à penser définisse notre capacité à penser, mais qu'il permette dans une certaine mesure d'expliquer sa manière de penser, ni plus ni moins.
Autrement, tu nies toute la complexité de la vie en réduisant totalement la pensée aux conditions cérébrales...
A mon avis, il n'est pas question de négliger notre propre regard sur le monde, au delà de nos simples bases matérielles, et notre propre regard sur le monde peut être influencé par des agents externes, ce qui permet d'éviter la pétition de principe
Ça définit forcément l'amplitude de notre potentiel ! Peut-être qu'il y a d'autres moyens mais avoir un cerveau qui calcule plus vite permettra nécessairement de calculer plus de choses si tu préfères l'entendre comme ça. Ça n'est pas suffisant, c'est parfois négligeable, c'est souvent significatif.
Mangeur3H
il y a 4 mois
Le surhumain c est patrick bateman.
Personne n a envie d un patrick bateman dans son entourage
Ça n'a aucun rapport, tu ferais mieux de lire Nietzsche plutôt que de commenter sans rien y connaître C'est pas surhumain, c'est anti-humain ce que tu décris. Il fait des enfants Patrick Bateman ? Il cherche à donner naissance à une étoile ? Il est piégé dans le superficiel il est tout à ce à quoi s'oppose le surhumain
Mangeur3H
il y a 4 mois
C'est le prisme que tu utilises pour me comprendre car tu n'es pas capable de m'intelligibiliser autrement, je n'ai besoin de l'attention de personne, c'est au contraire le monde qui a besoin que je lui sois attentif Envoyer la liste de mes topics alors que c'est publiquement disponible et que je m'affaire à poster sous une seule identité ça a pas vraiment de valeur
LezedeK
il y a 4 mois
Mangeur ton surhumain veut se liberer des valeurs normatives et se faire son propre systeme de valeur.il est en rien different de bateman
Elyanoxx
il y a 4 mois
Ça vire à l'obsession
J'ai juste revu le topic pop sur la première page après plusieurs heures, je voulais voir où c'en était du coup, à quel moment je suis obsédée ?
Loli-Pop
il y a 4 mois
C'est le prisme que tu utilises pour me comprendre car tu n'es pas capable de m'intelligibiliser autrement, je n'ai besoin de l'attention de personne, c'est au contraire le monde qui a besoin que je lui sois attentif Envoyer la liste de mes topics alors que c'est publiquement disponible et que je m'affaire à poster sous une seule identité ça a pas vraiment de valeur
Mangeur3H
il y a 4 mois
Mangeur ton surhumain veut se liberer des valeurs normatives et se faire son propre systeme de valeur.il est en rien different de bateman
Lis sur Der Letzte Mensch si tu veux comprendre le surhumain. Tu ne peut le comprendre sans comprendre son contraire.
""Je leur parlerai de ce qu'il y a de plus méprisable au monde, je veux dire du "Dernier Homme".
Et Zarathoustra parla au peuple en ces termes
« Il est temps que l'homme se fixe un but. Il est temps que l'homme plante le germe de son espérance suprême.
Son sol est encore assez riche pour cela. Mais ce sol, un jour, de pauvre et débile, ne pourra plus donner naissance à un grand arbre.
Hélas! le temps approche où l'Homme ne lancera plus par-delà l'humanité la flèche de son désir, où la corde de son arc aura désappris de vibrer.
Je vous le dis, il faut avoir encore du chaos en soi pour enfanter une étoile dansante. Je vous le dis, vous avez encore du chaos en vous.
Hélas ! Le temps vient où l'homme deviendra incapable d'enfant une étoile dansante. Hélas ! ce qui vient, c'est l'époque de l'homme méprisable entre tous, qui ne saura même plus se mépriser lui-même
Voici, je vais vous montrer le Dernier Homme:
« Qu'est-ce qu'aimer? Qu'est-ce que créer? Qu'est-ce que désirer? Qu'est-ce qu'une étoile? » Ainsi parlera le Dernier Homme, en clignant de l' oeil.
La terre alors sera devenue exiguë, on y verra sautiller le Dernier Homme qui rapetisse toute chose. Son engeance est aussi indestructible que celle du puceron; le Dernier Homme est celui qui vivra le longtemps.
« Nous avons inventé le bonheur », diront les Derniers Hommes en clignant de l'oeil.
Ils auront abandonné les contrées où la vie est dure ; car on a besoin de la chaleur. On aimera encore son prochain et l'on se frottera contre lui, car il faut de la chaleur.
La maladie, la méfiance leur paraîtront autant de péchés ; on n'a qu'à prendre garde où l'on marche ! Insensé qui trébuche encore sur les pierres ou sur les hommes !
Un peu de poison de temps à autre ; cela donne des rêves agréable s; beaucoup de poison pour finir, afin d'avoir une mort agréable.
On travaillera encore, car le travail distrait. Mais on aura soin cette distraction ne devienne jamais fatigante.
On ne deviendra plus ni riche ni pauvre; c'est trop pénible. Qui voudra encore gouverner? Qui donc voudra obéir? L'un et l'autre trop pénibles.
Pas de berger et un seul troupeau ! Tous voudront la même chose pour tous, seront égaux; quiconque sera d'un sentiment différent e entrera volontairement à l'asile des fous.
Jadis tout le monde était fou », diront les plus malins, en clignant de l'oeil.
On sera malin, on saura tout ce qui s'est passé jadis; ainsi l'on aura de quoi se gausser sans fin. On se chamaillera encore, mais on se réconcilie bien vite, de peur de se gâter la digestion.
On aura son petit plaisir pour le jour et son petit plaisir pour la nuit; mais on révérera la santé.
"Nous avons inventé le bonheur », diront les Derniers Hommes, en clignant de l'oeil".
Ici prit fin le premier discours de Zarathoustra qu'on appelle aussi le prologue : car à ce moment les cris et l'hilarité de la foule l'interrompirent. "Donne-nous ce Dernier Homme, ô Zarathoustra, criaient-ils; fais de nous ces Derniers Hommes ! Et garde pour toi ton Surhumain ! » Et tout le peuple exultait et faisait entendre des claquements de langue. Mais Zarathoustra en fut affligé et se dit en son coeur: "Ils ne me comprennent point, je ne suis pas la bouche qui convient à ces oreilles"."
Mangeur3H
il y a 4 mois
J'ai juste revu le topic pop sur la première page après plusieurs heures, je voulais voir où c'en était du coup, à quel moment je suis obsédée ?
C'est une forme de fascination comme une autre c'est pas une critique
loustic27
il y a 4 mois
Tu crois que le diagnostic précède l'autisme ?
C'est bon tu as passé le test avec succès
LezedeK
il y a 4 mois
Mangeur le dernier homme de nietsche c est celui qui a plus d energie vitale en lui et qui se retrouve aliené.c est l equivalent moderne du otaku qui sors plus de sa chambre et qui passe sa vie à s anesthesier avec des ecrans
Bateman justement deborde de volonté de puissance,il impose sa norme par la force et regrette rien
loustic27
il y a 4 mois
Ça définit forcément l'amplitude de notre potentiel ! Peut-être qu'il y a d'autres moyens mais avoir un cerveau qui calcule plus vite permettra nécessairement de calculer plus de choses si tu préfères l'entendre comme ça. Ça n'est pas suffisant, c'est parfois négligeable, c'est souvent significatif.
Potentiel =/= réalité
Autisme =/= HPI
T'avais qu'à formuler ton topic comme ça :
"Le surhumain nietzschéen est un HPI"
+ c'est malsain et ça relève du fantasme de se sentir plus intelligent que quiconque.
Cela ne relève de tout sauf du surhomme dont parlait Nietzsche
dezeyde
il y a 4 mois
Asperger =/= Autisme, une bonne fois pour toutes les AW.
Le terme "autisme" est un fourre-tout alors qu'il y a un monde entre les véritables autistes qui sont dans leur bulle et qui ont de très grandes chances de ne JAMAIS parler et communiquer au sens large un minimum pour sortir de leur monde parallèle. Ils sont très dépendants des autres parce qu'ils ne sont pas du tout autonomes.
Les Asperger qui volent le terme pour centrer toute l'attention sur eux sont répugnants. Vous êtes juste des gens normaux avec quelques troubles obsessionnels qui ne vous empêchent absolument pas de vivre une vie normale.
AA_givenchy
il y a 4 mois
Le surhumain c est patrick bateman.
Personne n a envie d un patrick bateman dans son entourage
C'est pas un surhumain au sens nietzschéen du tout
Bateman est un psychopathe, nuance
Et stop prendre ce personnage en modèle putain, c'etait pas le but de l'auteur a la base
LezedeK
il y a 4 mois
Givenchy à la finalité vz reviens exactement au meme.
Les deux imposent leur volonté de puissance les deux cherche a vivre comme dans un eternel retour donc ca veut dire aucun regret,aucun remord.
Les deux rejettent les valeurs normatives(chretienne bien entendu ,pour nietsche c etait une entrave au surhomme car pas assez vitaliste à ses yeux)
Ia aucun accident civilisationnel,les nazis aimaient bien son concept,et il aurait mieux fait de relire dostoievski qu il admirait pour comprendre ce que sa doctrine impliquait
LezedeK
il y a 4 mois
Givenchy j ai pris ce personnage car il est reperable par tous culturellement,mais globalement jbaurai pu prendre n importe quel psychopathe
Mangeur3H
il y a 4 mois
Elyanoxx a écrit :
C'est pas son premier topic et j'ai toujours pas vu une ligne de diagnostic, perso la question pour moi est vite répondue.
Ben c'est normal un extrapolateur n'a pas besoin d'informations pour répondre à ses questions, c'est le principe
Mangeur3H
il y a 4 mois
Mangeur le dernier homme de nietsche c est celui qui a plus d energie vitale en lui et qui se retrouve aliené.c est l equivalent moderne du otaku qui sors plus de sa chambre et qui passe sa vie à s anesthesier avec des ecrans
Bateman justement deborde de volonté de puissance,il impose sa norme par la force et regrette rien
C'est l'équivalent de plein de choses, et non Bateman n'a aucun rapport avec ça
Mangeur3H
il y a 4 mois
loustic27 a écrit :
Potentiel =/= réalité
Autisme =/= HPI
T'avais qu'à formuler ton topic comme ça :
"Le surhumain nietzschéen est un HPI"
+ c'est malsain et ça relève du fantasme de se sentir plus intelligent que quiconque.
Cela ne relève de tout sauf du surhomme dont parlait Nietzsche
Mhmmm non je ne suis pas d'accord avec ta thèse et je m'en fiche bien de ce que tu peux trouver malsain ou fantasmatique, ça t'appartient et tu peux le garder
Mangeur3H
il y a 4 mois
dezeyde a écrit :
Asperger =/= Autisme, une bonne fois pour toutes les AW.Le terme "autisme" est un fourre-tout alors qu'il y a un monde entre les véritables autistes qui sont dans leur bulle et qui ont de très grandes chances de ne JAMAIS parler et communiquer au sens large un minimum pour sortir de leur monde parallèle. Ils sont très dépendants des autres parce qu'ils ne sont pas du tout autonomes.
Les Asperger qui volent le terme pour centrer toute l'attention sur eux sont répugnants. Vous êtes juste des gens normaux avec quelques troubles obsessionnels qui ne vous empêchent absolument pas de vivre une vie normale.
T'as rien compris mais c'est pas grave, c'est typique de quelqu'un qui ne peut pas intelligibiliser des idées complexes. Tu préfères t'offusquer ; c'est tout ce que tu es capable de faire de ta frustration.
hilflosigkeit
il y a 4 mois
c'est quoi l'autiste
Mangeur3H
il y a 4 mois
Mangeur3H
il y a 4 mois
hilflosigkeit a écrit :
c'est quoi l'autiste
L'autiste c'est un être qui diffère de la norme, c'est une spécificité neurologique qui permet de concevoir le monde différemment
BrokenGolem
il y a 4 mois
Donc ton affirmation n'a aucune valeur, n'importe qui peut être un surhomme, qu'un autiste coche les cases n'apporte rien de très intéressant. Si pour toi "surhomme" n'est pas la même chose que "surhumain" je veux bien t'accorder ce point sémantique, mais pour moi c'est la même chose vu que c'est un synonyme.
Dans quel sens ? Car si il y a un seul surhumain non autiste ça remet en cause l'intérêt de ce que tu écrits dans ton énoncé et dans ton topic.
Et voilà des sophismes qui tapent à côté et viennent juste boosté ton égo. Appel à la complexité (sans fournir de détails), invalidation personnelle (attaque indirecte), détournement de l'argument initial, comparaison maladroite / fausse analogie, rejet sans explication approfondie et rhétorique de l'autorité implicite. Soit t'es un con de compétition soit t'es un troll d'exception.
Je t'ai dis que tu avais faux, trois fois :
1 tous les autistes ne sont pas surhumain
2 certains surhumain ne sont pas autistes
3 ce n'est pas parce que certains troubles autistique coïncide avec les caractéristique du surhumain que ça en fait des surhumains.
Mangeur3H
il y a 4 mois
BrokenGolem a écrit :
Donc ton affirmation n'a aucune valeur, n'importe qui peut être un surhomme, qu'un autiste coche les cases n'apporte rien de très intéressant. Si pour toi "surhomme" n'est pas la même chose que "surhumain" je veux bien t'accorder ce point sémantique, mais pour moi c'est la même chose vu que c'est un synonyme.
Tu n'as pas compris ce que je disais si tu parles de surhomme et ce n'est pas synonyme, en aucun cas
Tu ne comprends pas la nature du surhumain
Je n'ai pas d'égo
hilflosigkeit
il y a 4 mois
Mangeur3H a écrit :
L'autiste c'est un être qui diffère de la norme, c'est une spécificité neurologique qui permet de concevoir le monde différemment
c'est nul comme définition. Non seulement ça ouvre à une extension extrêmement large du terme. Mais en plus tu présupposes une norme imaginaire qu'une masse suivrait uniformément. Ta compréhension de l'autisme montre essentiellement que tu as du mal avec l'altérité, que tu as du mal à appréhender et considérer la singularité de chaque personne. La norme, ça n'existe pas. Ce qui existe c'est des personnes qui essaient de performer la normalité à leur manière, avec plus ou moins de naturalité et d'élégance. Ce qui existe, c'est des tentatives singulières d'être.
Précise ta définition manichéenne, parce qu'en l'état elle recoupe toutes les personnes qui divergent de la norme, comme si il y avait un camp des gens qui suivent la norme et un camp de gens qui ne suivent pas la norme
Mangeur3H
il y a 4 mois
c'est nul comme définition. Non seulement ça ouvre à une extension extrêmement large du terme. Mais en plus tu présupposes une norme imaginaire qu'une masse suivrait uniformément. Ta compréhension de l'autisme montre essentiellement que tu as du mal avec l'altérité, que tu as du mal à appréhender et considérer la singularité de chaque personne. La norme, ça n'existe pas. Ce qui existe c'est des personnes qui essaient de performer la normalité à leur manière, avec plus ou moins de naturalité et d'élégance. Ce qui existe, c'est des tentatives singulières d'être.
Bah fait tes propres définitions alors vient pas demander celle des autres
hilflosigkeit
il y a 4 mois
Mangeur3H a écrit :
Bah fait tes propres définitions alors vient pas demander celle des autres
c'est pas qui a créé ce topic, tu utilises des termes, c'est toi qui doit les définir adéquatement
Mangeur3H
il y a 4 mois
c'est pas qui a créé ce topic, tu utilises des termes, c'est toi qui doit les définir adéquatement
Exactement
loustic27
il y a 4 mois