Les gens qui se revendiquent de la gauche sont des idéalistes

OP
CE

CulExplosax91

il y a un mois

On l'est tous dans une certaine mesure, mais je prends pas trop de risque en disant que les gens de gauche le sont plus que les gens de droite

Vous avez remarqué que le fer de lance de la gauche actuelle c'est clairement l'anti racisme ? le principal problème de ça, c'est que déjà la France n'est pas un pays raciste, fondamentalement et historiquement. La France est un pays assez ouvert aux autres cultures.

Mais surtout le plus grave, c'est qu'au nom de cet anti racisme on nie au français son identité. Alors qu'en soi moi si c'était qu'une simple lutte contre le racisme, je serai clairement de gauche. Le problème de la gauche actuelle c'est qu'elle nie ma propre identité en tant que français.

C'est un projet complètement débile, en ce sens que même au sein de la commune, ce serait plus simple de reconnaître les identités des peuples qui la composent, l'assimilation internationale se fera en fait de manière naturelle.

Mais les gauchistes, dans des élans qui varient entre la mauvaise foi stratégique et la simple bêtise de la négation du réel, s'entêtent à ne pas reconnaître l'identité du français.

Je pourrais bien sûr étendre la réflexion aux différents hommes femmes, différences qui sont aujourd'hui admise comme des consensus absolus dans les milieux scientifiques.

OP
CE

CulExplosax91

il y a un mois

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

Ça parle d'identité et après ça reproche l'idéalisme aux autres, mais quelle farce https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png
OP
CE

CulExplosax91

il y a un mois

Au lieu de se foutre sur la gueule en permanence, ce qui a pour unique objectif d'avantager les capitalistes qui nous dominent intégralement, essayons à notre échelle de produire une discussion constructive sur ces sujets
CE

CulExplosax90

il y a un mois


Ça parle d'identité et après ça reproche l'idéalisme aux autres, mais quelle farce https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

L'identité des peuples est un fait, la nier n'arrangera rien à la situation et ne résoudra rien.

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

CulExplosax90 a écrit :

L'identité des peuples est un fait, la nier n'arrangera rien à la situation et ne résoudra rien.

Non justement c'est pas un fait, c'est une idée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

C'est pas matériel l'identité, c'est un concept subjectif qui évolue selon les gens et les époques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Tu es un idéaliste, comme toute la droite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

OY

OnonokiYotsugi

il y a un mois

Turb0V0y0u

il y a un mois


Ça parle d'identité et après ça reproche l'idéalisme aux autres, mais quelle farce https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

btg, la principale caractèristique de l'extrème droite actuelle c'est l'anti-intellectualisme, les propos incohérents c'est pas un bug, c'est une fonctionnalité

HS

Hisseo-santian4

il y a un mois

J'ai arrêté là.
L'op est déscolarisé depuis la 5eme.

CE

CulExplosax90

il y a un mois

Non justement c'est pas un fait, c'est une idée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

C'est pas matériel l'identité, c'est un concept subjectif qui évolue selon les gens et les époques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Tu es un idéaliste, comme toute la droite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Ça ne veut rien dire, ce que tu dis, tous les concepts évoluent selon les gens, les époques, parce que tout est en mouvement dans la nature

L'enjeu ici, c'est de poser l'identité comme un concept suffisamment pérenne pour être prise en compte dans une réflexion quelle qu'elle soit

Je considère que c'est suffisamment important de s'y intéresser, puisque l'identité joue clairement un rôle dans les débats de la France actuelle. Il y a aujourd'hui plusieurs identités en France qui se confrontent, il faut prendre ça en compte

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

OnonokiYotsugi a écrit :

btg, la principale caractèristique de l'extrème droite actuelle c'est l'anti-intellectualisme, les propos incohérents c'est pas un bug, c'est une fonctionnalité

Anti-intellectualisme c'est quand même un joli mot pour dire qu'ils sont perdus et qu'inverser les valeurs est un sport national chez eux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

BG

BG3BGE

il y a un mois

Généralement le logiciel des gauchistes crash quand ils comprennent qu'en dehors de l'Occident les pays ont des politiques qu'ils qualifieraient d'extrême droite https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png
CE

CulExplosax90

il y a un mois

btg, la principale caractèristique de l'extrème droite actuelle c'est l'anti-intellectualisme, les propos incohérents c'est pas un bug, c'est une fonctionnalité

J'apporte une analyse fine et subtile, vos seuls arguments c'est les invectives, de dire « la droite la droite » comme des moutons de panurge ne produira pas une avancée dans la recherche dialectique de la vérité

VD

VanDerCalvitie

il y a un mois

L'anti-racisme en total paradoxe avec la multiplication de comportements qui alimentent voir engendrent ce racisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png
T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

CulExplosax90 a écrit :

Ça ne veut rien dire, ce que tu dis, tous les concepts évoluent selon les gens, les époques, parce que tout est en mouvement dans la nature

L'enjeu ici, c'est de poser l'identité comme un concept suffisamment pérenne pour être prise en compte dans une réflexion quelle qu'elle soit

Je considère que c'est suffisamment important de s'y intéresser, puisque l'identité joue clairement un rôle dans les débats de la France actuelle. Il y a aujourd'hui plusieurs identités en France qui se confrontent, il faut prendre ça en compte

Bah non le génie, la nationalité c'est par exemple matériel, soit tu as les papiers soit tu les as pas, c'est pas caution à interprétation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Moi je vois un français par le droit, je vais pas commencer à me baver dessus en disant lui il est moins français qu'un autre parce que son identité est pas assez française, c'est stupide https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

EM

EpicurienMalin

il y a un mois

Des socialistes et des gens complètement déconnecté des facteurs favorisant le développement national

Des punks à chien quoi

X1

Xem16

il y a un mois

La France est clairement un pays raciste.
il suffit juste d'aller dans un autre pays pour s'en rendre compte.
CE

CulExplosax90

il y a un mois


L'anti-racisme en total paradoxe avec la multiplication de comportements qui alimentent voir engendrent ce racisme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png

Donc on préfère nier totalement l'existence de ces comportements plutôt que composer avec ?

Casser le thermomètre n'a jamais fait changer la température, ça n'a au mieux qu'un effet placebo

T4

taniagertrude40

il y a un mois

J'ai arrêté là.
L'op est déscolarisé depuis la 5eme.

EB

EdgardBernay

il y a un mois

Il n'y a pas de gauche aujourd'hui. La gauche des année 80 et 90 serait considérée comme l'extrême droite aujourd'hui.
BG

BG3BGE

il y a un mois


La France est clairement un pays raciste.
il suffit juste d'aller dans un autre pays pour s'en rendre compte.

Oui comme l'Algérie où l'on envoie les migrants subsahariens dans le désert les livrant à une mort certaines https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20210514-le-drame-des-migrants-expuls%C3%A9s-par-l-alg%C3%A9rie-et-abandonn%C3%A9s-dans-le-d%C3%A9sert

X[

X[]OA

il y a un mois

Trop abstrait pour moi. Je passe mon tour.
CE

CulExplosax90

il y a un mois

Bah non le génie, la nationalité c'est par exemple matériel, soit tu as les papiers soit tu les as pas, c'est pas caution à interprétation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Moi je vois un français par le droit, je vais pas commencer à me baver dessus en disant lui il est moins français qu'un autre parce que son identité est pas assez française, c'est stupide https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Oui ça s'appelle de la moralité de bas étage. Au nom de ta morale tu refuse d'essayer d'émettre des concepts.

Il faut déjà sortir de la morale pour commencer à être sérieux, par exemple commencer à dire qu'il y a des gens moins français que d'autres, parceque se rattachants moins aux valeurs françaises que d'autres.

Quel que soit d'ailleurs ce que tu considère comme étant les valeur françaises, je ne doute pas que nous aurions des pensées différentes la dessus

CE

CulExplosax90

il y a un mois

J'ai arrêté là.
L'op est déscolarisé depuis la 5eme.

Tu peux continuer à être dans l'invective mais c'est dommage

Je pense qu'une recherche dialectique de la vérité est beaucoup plus productive plutôt que de continuer à se taper sur la gueule, ça n'a pas de sens, je n'ai aucune haine envers toi

Pourquoi tu parle comme ça

VD

VanDerCalvitie

il y a un mois

Donc on préfère nier totalement l'existence de ces comportements plutôt que composer avec ?

Casser le thermomètre n'a jamais fait changer la température, ça n'a au mieux qu'un effet placebo

N'oublie jamais que pour un gauchiste ce n'est pas le vendeur de shit, l'arracheur de sac ou l'agresseur de femme le problème mais celui qui en parle si l'individu se trouve être de provenance Afrique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png

EB

EdgardBernay

il y a un mois

Tu peux continuer à être dans l'invective mais c'est dommage

Je pense qu'une recherche dialectique de la vérité est beaucoup plus productive plutôt que de continuer à se taper sur la gueule, ça n'a pas de sens, je n'ai aucune haine envers toi

Pourquoi tu parle comme ça

Par ce qu'il ne sait pas quoi te répondre.

BG

BG3BGE

il y a un mois

N'oublie jamais que pour un gauchiste ce n'est pas le vendeur de shit, l'arracheur de sac ou l'agresseur de femme le problème mais celui qui en parle si l'individu se trouve être de provenance Afrique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png

Réel https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png

PA

PateAPain4

il y a un mois


Ça parle d'identité et après ça reproche l'idéalisme aux autres, mais quelle farce https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

CulExplosax90 a écrit :

Oui ça s'appelle de la moralité de bas étage. Au nom de ta morale tu refuse d'essayer d'émettre des concepts.

Il faut déjà sortir de la morale pour commencer à être sérieux, par exemple commencer à dire qu'il y a des gens moins français que d'autres, parceque se rattachants moins aux valeurs françaises que d'autres.

Quel que soit d'ailleurs ce que tu considère comme étant les valeur françaises, je ne doute pas que nous aurions des pensées différentes la dessus

Ptdr et ça recommence, pourquoi tu me parles de morale alors que justement je dis que je m'en tient au droit https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et derrière tu me sors ta petite morale en faisant ouinouin y'a des gens qui ont moins de valeur que les miennes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

C'est exactement ce que j'ai posté avant, l'inversion des valeurs c'est la passion de la droite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

PA

PateAPain4

il y a un mois


Au lieu de se foutre sur la gueule en permanence, ce qui a pour unique objectif d'avantager les capitalistes qui nous dominent intégralement, essayons à notre échelle de produire une discussion constructive sur ces sujets

ça tombe bien, les antiracistes sont eux aussi à gauche, voire à l'extrême gauche

Par contre, les cistras sont bien à droite hein

PA

PateAPain4

il y a un mois

L'identité des peuples est un fait, la nier n'arrangera rien à la situation et ne résoudra rien.

Ok, donc tu peux nous donner 5 points de l'identité française ? Et il faut que ces 5 points sont différents de n'importe quel autre identité. Bon courage

EB

EdgardBernay

il y a un mois

Ok, donc tu peux nous donner 5 points de l'identité française ? Et il faut que ces 5 points sont différents de n'importe quel autre identité. Bon courage

Tu peux toujours aller en Turquie, au Maroc, en Grèce etc et leur demander la même chose. Essaie de dire à un Turc qu'être turc c'est juste avoir le passeport turc. Il n'y a qu'on Occident qu'on peut troller de cette manière.

VD

VanDerCalvitie

il y a un mois


La France est clairement un pays raciste.
il suffit juste d'aller dans un autre pays pour s'en rendre compte.

Pays envahi depuis 5 décennies avec pour résultats quartiers, arrondissements, pour ne pas dire villes, tiersmondisés https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png Minorités dans un pays sur-représentées dans pdfd, prisons et globalement dans les comportements de merde quotidien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png 5 décennies de coûts exorbitants de prestations sociales, subventions notamment aux associations pro-immigration... Hôtels et autres, logements sociaux réquisitionnés , squatts de biens publics et privés tolérés et encouragés...

Mais oui oui la France est raciste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1465774160-risitas1.png

CE

CulExplosax90

il y a un mois

Ptdr et ça recommence, pourquoi tu me parles de morale alors que justement je dis que je m'en tient au droit https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et derrière tu me sors ta petite morale en faisant ouinouin y'a des gens qui ont moins de valeur que les miennes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

C'est exactement ce que j'ai posté avant, l'inversion des valeurs c'est la passion de la droite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Non je n'ai pas parlé de morale moi, je te dis que des gens de cultures étrangères ne sont pas de même culture que nous si tu préfère, ça me semble pas déconnant comme réflexion, je n'ai jamais dis qu'ils avaient moins de valeur que moi, c'est ton interprétation ça.

S'en tenir au droit ? Est ce que tu te rend compte de l'absurdité de ce que tu revendique comme réflexion clé ?

Le droit ne fait pas office de vérité absolue, il ne prend pas en compte toute les nuances de réalité, le droit du sol n'apporte pas 100% de la culture française à une personne, c'est peut être un droit mais c'est comme ça, certaines personnes auront une culture maghrebin'e ou subsaharienne

Je dis que tu es dans la morale parceque tu t'empêche de constater que des gens sont de cultures différentes de la notre, et donc n'ont pas les mêmes sensibilités/attachements, ça me paraît simple et vraiment très vraisemblable que ce genre de choses arrive dans la pluralité du réel

CE

CulExplosax90

il y a un mois

Ok, donc tu peux nous donner 5 points de l'identité française ? Et il faut que ces 5 points sont différents de n'importe quel autre identité. Bon courage

C'est complètement debile comme argument clé, oui toute les cultures se ressemblent, et non aucune part de la culture françaises n'est STRICTEMENT différente de toute les autres, puisqu'en dernière instance nous restons des êtres humains

Est ce que ça veut dire pour autant que la culture françaises n'existe pas ? Tu comprend l'absurdité de ce que tu dis ?

Si on s'en tiens à ta réflexion, les cultures n'existent pas, c'est un mauvais argument

EN

Entremets

il y a un mois

m'ouais
CE

CulExplosax90

il y a un mois

N'oublie jamais que pour un gauchiste ce n'est pas le vendeur de shit, l'arracheur de sac ou l'agresseur de femme le problème mais celui qui en parle si l'individu se trouve être de provenance Afrique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png

Oui c'est bien ça le probleme

CE

CulExplosax90

il y a un mois

ça tombe bien, les antiracistes sont eux aussi à gauche, voire à l'extrême gauche

Par contre, les cistras sont bien à droite hein

Mais l'anti racisme est un combat de façade imposé par le capital

Votre ethnomasochisme, votre morale héritée du christianisme, et tout ce qui découle en fait de la faiblesse (surtout occidentale), du nihilisme comme l'appelle Nietzsche, vous empêche de comprendre les vrais enjeux, et les vrais problèmes de ce pays

Alors je dis pas, la droite aussi a des contradictions.

Mais pourquoi, au lieu de s'insulter en permanence, on ne discute pas ? Pourquoi la solution de réconciliation est inenvisageable ?

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

S'en tenir au droit ? Est ce que tu te rend compte de l'absurdité de ce que tu revendique comme réflexion clé ?

Le droit ne fait pas office de vérité absolue, il ne prend pas en compte toute les nuances de réalité, le droit du sol n'apporte pas 100% de la culture française à une personne, c'est peut être un droit mais c'est comme ça, certaines personnes auront une culture maghrebin'e ou subsaharienne

Je dis que tu es dans la morale parceque tu t'empêche de constater que des gens sont de cultures différentes de la notre, et donc n'ont pas les mêmes sensibilités/attachements, ça me paraît simple et vraiment très vraisemblable que ce genre de choses arrive dans la pluralité du réel

Et voilà ça commence à faire prout, tu passes d'identité à culture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Je reprend ta phrase précédente :

"Il faut déjà sortir de la morale pour commencer à être sérieux, par exemple commencer à dire qu'il y a des gens moins français que d'autres, parceque se rattachants moins aux valeurs françaises que d'autres."

Moi je suis le droit, donc tout le monde est français point barre, toi tu fais ouinouin les valeurs françaises y'a des gens plus français que d'autres, c'est de la morale, parce que justement ça n'a pas de base légale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et pour être très matérialiste, à l'inverse de l'idéaliste que tu es, qu'est-ce que je m'en fou si les français aient une culture différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Si tu parles la langue et respecte les lois, qu'est-ce que j'en ai à foutre que tu fêtes des événements étrangers par exemple ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

BO

Bonocratie

il y a un mois

C'est grâce à leur idéalisme que tu pars 5 semaines en vacances et qu'on a la sécu
EB

EdgardBernay

il y a un mois


C'est grâce à leur idéalisme que tu pars 5 semaines en vacances et qu'on a la sécu

La gauche à laquelle tu fais référence n'a absolument rien à voir avec celle qui prétend l'être aujourd'hui.

T0

Turb0V0y0u

il y a un mois

EdgardBernay a écrit :

La gauche à laquelle tu fais référence n'a absolument rien à voir avec celle qui prétend l'être aujourd'hui.

J'avoue la gauche d'aujourd'hui milite pas pour 32h et la semaine de 4 jours, mais arrêtez de vous foutre de nous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

IN

Incubatteur

il y a un mois

Persoent mon délire c est les services publics et la solidarité
BO

Bonocratie

il y a un mois

La gauche à laquelle tu fais référence n'a absolument rien à voir avec celle qui prétend l'être aujourd'hui.

je savais pas que LFI militait pour la fin des congés payés et de la sécu, c'est plutôt l'inverse en fait

LV

LatomeVite

il y a un mois


Généralement le logiciel des gauchistes crash quand ils comprennent qu'en dehors de l'Occident les pays ont des politiques qu'ils qualifieraient d'extrême droite https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png

En dehors de quelques pays de l'occident. Même pas tous.

EB

EdgardBernay

il y a un mois

J'avoue la gauche d'aujourd'hui milite pas pour 32h et la semaine de 4 jours, mais arrêtez de vous foutre de nous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Retourne écouter Rocard, Mittérand et toutes les autres figures historiques du Parti Socialiste et tu verras s'ils ne savent pas ce qu'est l'identité française. Ce que tu racontes ce sont des délires du 21ème siècle sous influence américaine. Léon Blum ne comprendrait même pas ce que tu racontes.

CE

CulExplosax90

il y a un mois

Et voilà ça commence à faire prout, tu passes d'identité à culture https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Je reprend ta phrase précédente :

"Il faut déjà sortir de la morale pour commencer à être sérieux, par exemple commencer à dire qu'il y a des gens moins français que d'autres, parceque se rattachants moins aux valeurs françaises que d'autres."

Moi je suis le droit, donc tout le monde est français point barre, toi tu fais ouinouin les valeurs françaises y'a des gens plus français que d'autres, c'est de la morale, parce que justement ça n'a pas de base légale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et pour être très matérialiste, à l'inverse de l'idéaliste que tu es, qu'est-ce que je m'en fou si les français aient une culture différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Si tu parles la langue et respecte les lois, qu'est-ce que j'en ai à foutre que tu fêtes des événements étrangers par exemple ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Je fais pas prout, je considère qu'il y a une culture française, ou identité pour moi c'est la même chose. Je ne considère pas les productions issues de culture maghrébines comme faisant partie de la culture francaise si tu veux une précision. Maintenant à toi de me dire où tu situe la nuance, je ne la situe pas personnellement.

Y'a quoi de déconnant à dire que des gens se rattachent moins aux valeurs françaises ? À quel moment c'est choquant ? En tant que français je ne me rattache pas aux valeurs congolaises, point.

Mais tu ne parle pas de droit en tout, tu te revendique du droit dans ce domaine là où ça t'arrange donc ça n'a pas de sens. Si demain le droit du sol est abrogé, et que l'on considère toute les personnes qui sont françaises depuis plus de 3 générations comme étrangères, tu ne changeras pas d'avis sur la question pour autant, donc tu es un hypocrite.

Encore une fois je ne fais pas de morale, je fais un constat que certaines personnes n'ont pas le même sentiment d'appartenances à la France que d'autres, c'est tout. Qu'on parle de la France républicaine comme la France de Clovis d'ailleurs.

On peut sen foutre quand on est un idéaliste oui. Quand on est dans le matérialisme sérieux, on se rend compte que ces différences provoquent des conflits dans le réel. On peut me retorquer que ces conflits sont monté en épingle par les médias, ce à quoi je répondrai qu'effectivement c'est le cas, mais on ne peut pas nier leur existence.

Et on ne peut pas systématiquement refuser la part de conflit due à la différence culturelle/identitaire au nom de la pauvreté comme les idéalistes de gauche le font systématiquement

BO

Bonocratie

il y a un mois

Retourne écouter Rocard, Mittérand et toutes les autres figures historiques du Parti Socialiste et tu verras s'ils ne savent pas ce qu'est l'identité française. Ce que tu racontes ce sont des délires du 21ème siècle sous influence américaine. Léon Blum ne comprendrait même pas ce que tu racontes.

Défnis-moi "l'identité française"

CE

CulExplosax90

il y a un mois


Persoent mon délire c est les services publics et la solidarité

La solidarité c'est beau sur le papier idéaliste, comme la guerre des classes

Dans la réalité on importe des populations qui sont dans un conflit horizontal avec le reste de la population

CE

CulExplosax90

il y a un mois

Défnis-moi "l'identité française"

J'ai déjà répondu plus haut à cet argument pas très intelligent

CE

CulExplosax90

il y a un mois


C'est grâce à leur idéalisme que tu pars 5 semaines en vacances et qu'on a la sécu

La gauche actuelle est bien loin du PC des années 30