Boucling

Vous êtes plutôt matérialiste ou idéaliste ?

101 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

Matérialisme = Tout provient de la matière. Il n'y a pas d'autre réalité que celle dont on peut percevoir.
Idéalisme = Tout provient de l'idée. Il y a une réalité qui dépasse celle du monde sensible.

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

CH

chronorragie

il y a 7 mois

idéaliste mais je me soigne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png

PM

PolyMoth

il y a 7 mois

L'idéalisme ne marche que lorsqu'on donne un sens au mot "réalité" qu'il ne peut par nature avoir. C'est du bullshit pour de persuader que certains fantasmes existent https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CO

Colissimax

il y a 7 mois

Idéaliste mais c'est parce que je suis idéaliste

HB

HERMETO_BAN

il y a 7 mois

Sachant que Matérialisme = de gauche "oui mais il ils ont eu une enfance difficile"

Idéaliste = de droite "yzavai qu'à mieux travailler à l'école"

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


Sachant que Matérialisme = de gauche "oui mais il ils ont eu une enfance difficile"

Idéaliste = de droite "yzavai qu'à mieux travailler à l'école"

Non c'est l'inverse

CH

chronorragie

il y a 7 mois

Non c'est l'inverse

ah non non il a raison

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

ah non non il a raison

Les matérialistes ont un penchant naturel à en venir aux faits.
Clairement, c'est le culte de la valeur de travail, non pas celui des idéaux à qui revient le nom d'idéaliste

EB

Ebullition

il y a 7 mois

Scientifiquement, tout s'explique par la matière.

Pourquoi chercher ailleurs ?

PO

Poumchino

il y a 7 mois

J'oscille entre les deux selon les périodes de ma vie.

EB

Ebullition

il y a 7 mois


idéaliste mais je me soigne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

SA

Salamenthe

il y a 7 mois

Idéaliste mais surtout anti-matérialiste parce que je suis pas un gauchiste de merde

CC

CocaCola3000

il y a 7 mois

Matérialiste

HD

Hippo-du-91

il y a 7 mois

50-50

RT

reThomBjork

il y a 7 mois

Matérialiste 100%

CH

chronorragie

il y a 7 mois

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png

EB

Ebullition

il y a 7 mois


Idéaliste mais surtout anti-matérialiste parce que je suis pas un gauchiste de merde

C'est fascinant sur ce forum ce besoin de politiser toute problématique, surtout lorsqu'il s'agit de sujets largement intemporels et fondamentaux.

SA

Salamenthe

il y a 7 mois

C'est fascinant sur ce forum ce besoin de politiser toute problématique, surtout lorsqu'il s'agit de sujets largement intemporels et fondamentaux.

Ouais ouais sauf que c'est un sujet qui est littéralement le divorce entre les deux courants d'idées majoritaires du monde occidental et qui est à l'origine de toute la politique et la metapolitique, les évolutions sociales et institutionnelles et est à l'origine de guerres et d'invasions depuis le 18e siècle, philosophin

EB

Ebullition

il y a 7 mois

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


Scientifiquement, tout s'explique par la matière.

Pourquoi chercher ailleurs ?

La métaphysique est une science qui ne s'explique pas que par la matière
De plus, peut être que la science peut évoluer et élargir ses horizons à d'autres domaines ?

LU

lufth

il y a 7 mois

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

EB

Ebullition

il y a 7 mois

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

CH

chronorragie

il y a 7 mois

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

je parle pas de la logique d'un quelconque fondement métaphysique mais des horizons inconscients ou même parfois voire souvent des affects qui animent le flux réel de ma pensée, dans mon rapport à l'histoire et à la société notamment https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png
je trouve ça difficile de s'en décrotter https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/1/1627319126-ayi.png

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

On peut plutôt penser que si tout ce qui arrive est nécessaire, c'est que l'être qui est venu à être devait être puisqu'on pouvait concevoir clairement son être ?
Ainsi, la réalité sensible viendrait après un ordre idéal parfait ?

EB

Ebullition

il y a 7 mois

La pensée, la conscience, c'est un produit d'un organe qui a des capacités de calcul, mis en connexion avec des organes qui ont des capacités sensorielles.

Je ne m'imagine pas ce que pourrait ressentir un esprit, une intelligence, privée de capacités sensorielles.

Ce serait comme se demander à quoi pense un aveugle de naissance, paraplégique, sourd, muet, etc.

N1

Nicohischier133

il y a 7 mois

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

Les maths https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Mais les maths c'est juste des nombres, c'est quoi un nombre ? Tu peux définir 5 sans compter sur les doigts de ta main https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Donc tu peux définir un nombre sans qu'il dépende de ton environnement, en cela c'est une idée qui transcende la matière https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois

Matérialiste
Les idéaliste sont soit des enfants soit des gens coincés au 16 ème siècle

BL

Bravo-Le-genie

il y a 7 mois

La metaphysique n'est pas une science.
+
Arretez de prendre de haut l'autre courant sans rien y connaitre.

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


La pensée, la conscience, c'est un produit d'un organe qui a des capacités de calcul, mis en connexion avec des organes qui ont des capacités sensorielles.

Je ne m'imagine pas ce que pourrait ressentir un esprit, une intelligence, privée de capacités sensorielles.

Ce serait comme se demander à quoi pense un aveugle de naissance, paraplégique, sourd, muet, etc.

La conscience qui est rattachée à ton cerveau, c'est peut être l'idée qu'ont eu tes parents de te générer

LU

lufth

il y a 7 mois

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

N1

Nicohischier133

il y a 7 mois

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Ca a toujours existé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


La metaphysique n'est pas une science.
+
Arretez de prendre de haut l'autre courant sans rien y connaitre.

Wikipédia : "La métaphysique est la branche de la philosophie qui étudie la nature fondamentale de la réalité"
Ce qui étudie = science

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

LU

lufth

il y a 7 mois

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois

Ca a toujours existé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Je crois surtout que tu parles de quelques choses que tu n'as pas compris https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Hein voilà, faut le savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

Je reconnais bien un khey matérialiste ici

KP

KuroPolitique

il y a 7 mois

Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

GO

Gouarille

il y a 7 mois

Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

Y'a un argument après l'insulte, + pardon pour l'insulte
SpoilAfficherMasquerNon je déconne apprends à lire trouduc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

D'accord, mais toi tu en dis quoi ?

KP

KuroPolitique

il y a 7 mois

D'accord, mais toi tu en dis quoi ?

Idéaliste donc, j'en pense la même chose

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois


Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?

C'est pas ça être matérialiste
Allez chercher une définition sur google svp

N1

Nicohischier133

il y a 7 mois

Je crois surtout que tu parles de quelques choses que tu n'as pas compris https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Hein voilà, faut le savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Pas de soucis, éclaire moi mon bon khey https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Là je ne vois aucun argument https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

OP
L2

loustic27

il y a 7 mois


Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?

Non mon khey, tu confonds le matérialisme avec l'empirisme.
Ici, tu reflètes une approche empiriste, puisque tu reconnais ne pas pouvoir connaître ce qui dépasse le sensible, et en plus, tu y ajoutes l'idée que tu es idéaliste, parce que tu crois en un Dieu transcendant

T_

Tasmanie_

il y a 7 mois

Matérialiste et fataliste (sauf pour moi-même)

2A

26Caca-AKB48

il y a 7 mois

Idéaliste, c'est le seul truc viable pour garder une bonne hygiène mentale.
Si j'étais sur que seule la matière compte et qu'il n'y a rien en dehors, je me flingue de suite. Tout n'a plus aucun intérêt. Ce qui donne de l'intérêt aux choses c'est l'esprit et le regard qu'on porte dessus, autrement tout serait d'une tristesse infinie.
Je ne peux pas croire qu'on puisse éprouver une telle tristesse gratuitement.

SJ

SAHara-je

il y a 7 mois


Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

Confucius disais : "Seul ma vérité compte tant que je suis moi. Mais comme le disait Churchill : "ainsi je nie l'existence de mes semblables et je ne suis plus, mais pour ça il falluce que je le susse

Et Jules César ajoutait : "oups j'ai pété"