Les gens qui sont CONTRE la PEINE DE MORT, on en talk ?
mugroz
il y a 7 mois
pourquoi es tu pour la peine de mort ?
FauxHumain2
il y a 7 mois
LifeBlep
il y a 7 mois
yamd
il y a 7 mois
Il faut toujours tester sur soi-meme les propositions de loi avant de penser a les appliquer sur les autres. La question serait reglée.
Onyx_Amere
il y a 7 mois
Perso je suis contre la peine de mort mais pour le bagne/travaux forcés car je trouve que c'est un meilleur supplice
Voir le condamné perdre peu à peu espoir, se fatiguer chaque jour que Dieu fait
mugroz
il y a 7 mois
et tu penses que la peine de mort va dissiper le mal qui gangréne la société ?
mugroz
il y a 7 mois
si la peine eut été la solution aux maux de la société, ça se serait, je suis pas sûr que dans les pays où ça se pratique la mal est parti
FauxHumain2
il y a 7 mois
Je suis que niveau 1 et plus de message dispo, mais j'aimerais quand même te demandé quelque chose (De préférence reponds-y sur le topic pour que d'autre le voit, ça peut en intéressé d'autre)
Avant, j'était pro peine de mort, mais y'a bien une question qui perso me fait douté: "fais-tu assez confiance en la justice et au gouvernement pour leur laissez le droit de vie ou de mort sur quelqu'un?
mugroz
il y a 7 mois
et puis en quoi la peine de mort va régler le problème ? tu crois vraiment que ça va empêcher des fous de commettre des crimes ?
DeaMatrona
il y a 7 mois
Plusieurs études ont déjà montrées que la peine de mort n'était pas dissuasive, puis les gens qui commettent des horreurs ne sortent pas un soir en se disant "tiens ce soir je vais faire ça" (à part les serial killer et genre de taré mais c'est une ultra minorité)
Likosse_Pont
il y a 7 mois
SpelarLiteDotA
il y a 7 mois
Crois-tu réellement que j'ai envie de donner à l'ÉTAT FRANCAIS le droit de TUER ? Réfléchis 5 minutes l'OP, l'État ne veut pas ton bien, il veut simplement continuer d'exister sans dissidence
Le jour où il instaurera quelque chose qui va contre tes principes, sache que si tu es contre, il aura le droit de te tuer s'il peut t'incriminer
kapitainekhey81
il y a 7 mois
“On pourrait réduire les cours” oui, on pourrait aussi réduire les coûts de la prison en les transformant en bagne/travaux forcés (ça nous rapporterait même de l'argent) je vois pas trop en quoi c'est un argument le fait est que la peine de mort coûte plus cher que l'emprisonnement dans toutes les démocraties du monde, parce que généralement moins les peines de mort sont coûteuses, moins le système carcéral l'est c'est une question d'où on place le curseur, mais à niveau “égal” la peine de mort sera toujours plus chère que l'emprisonnement
FauxHumain2
il y a 7 mois
Les famoso problèmes médiatiques alors que si on faisait un référendum pour rétablir la peine de mort avec la réalité des évènements (e.g : obligation pour toutes les personnes adultes de regarder des vidéos de gens qui se font sacre bleuer, des innocents tués, etc avant de pouvoir avoir le droit de voter), les gens voteraient pour.
Pingouinvengeur
il y a 7 mois
C'est une idée reçue.
La peine de mort coute bien moins cher que n'importe quelle peine de prison
mugroz
il y a 7 mois
non mais de nombreux penseurs ont déjà pensé la peine de mort et tu prétends toi avoir la lumière sur ce problème, tu crois que la peine de mort va régler quelque chose, la vie et la nature humaine n'est pas aussi simple
mugroz
il y a 7 mois
ton problème c'est que tu n'as aucun aurgument valable, la preuve tu nous insultes d'un manque d'empathie lol
mugroz
il y a 7 mois
donc aucun intêrêt de la peine de mort, ça régle aucun problème, seulement à assouvir votre haine et votre envie de vengeance
FauxHumain2
il y a 7 mois
Il faut toujours tester sur soi-meme les propositions de loi avant de penser a les appliquer sur les autres. La question serait reglée.
loustic27
il y a 7 mois
Crois-tu réellement que j'ai envie de donner à l'ÉTAT FRANCAIS le droit de TUER ? Réfléchis 5 minutes l'OP, l'État ne veut pas ton bien, il veut simplement continuer d'exister sans dissidence
Le jour où il instaurera quelque chose qui va contre tes principes, sache que si tu es contre, il aura le droit de te tuer s'il peut t'incriminer
L'op, aveuglé par la lumière, ne répondra jamais à ce poste
dem067
il y a 7 mois
Si ça me dérange.
C'est pas l'argent le problème.
La peine de mort s'applique lorsque l'acte criminel a déjà été commis, ce qui n'est pas le cas de la situation que tu présentes, donc aucun rapport.
kapitainekhey81
il y a 7 mois
C'est une idée reçue.La peine de mort coute bien moins cher que n'importe quelle peine de prison
Non? Au Japon et aux États-Unis (les deux seules démocraties développées a encore la pratiquer), la peine de mort reviens bien plus chère au contribuable que l'emprisonnement à vie.
FauxHumain2
il y a 7 mois
et puis en quoi la peine de mort va régler le problème ? tu crois vraiment que ça va empêcher des fous de commettre des crimes ?
Ça prend 20 ans mini pour créer un fou dangereux, si on les punit tous on aura du temps devant nous pour la prochaine génération !
Source des fameuses études ? La peine de mort systématique, sans attente après jugement pour les crimes les plus hideux a-t-elle été appliquée dans un pays comme la France ?
FauxHumain2
il y a 7 mois
SpelarLiteDotA
il y a 7 mois
L'op, aveuglé par la lumière, ne répondra jamais à ce poste
Je pensais pareil que l'OP quand j'avais 18 piges, mais plus je vieillis plus je me rends compte que donner davantage de pouvoir à l'État revient à tendre le bâton pour me faire battre
Et dire que ces gens veulent donner à l'État le droit de vie ou de mort sur nous
Le totalitarisme a de trèèèès beaux jours devant lui
FauxHumain2
il y a 7 mois
Crois-tu réellement que j'ai envie de donner à l'ÉTAT FRANCAIS le droit de TUER ? Réfléchis 5 minutes l'OP, l'État ne veut pas ton bien, il veut simplement continuer d'exister sans dissidence
Le jour où il instaurera quelque chose qui va contre tes principes, sache que si tu es contre, il aura le droit de te tuer s'il peut t'incriminer
l'État français ne m'a jamais mis en prison. Je n'ai pas d'opinions qui pourraient déplaire à l'état français, comme 99% des citoyens. Vous vivez dans un fantasme complet alors que la réalité c'est que l'état a déjà appris tout ça. La meilleure façon d'enfiler les bons français qui payent des impôts, c'est de le faire en douceur.
FauxHumain2
il y a 7 mois
Une ex névrosé, psychopathe et jalouse ? Accusé de viol, peine de mort légitime si coupable, et il suffit d'un juge un peu trop adepte du "Vaut mieux enfermé un innocent que de laissez filez un potentiel coupable".Ce genre de scenar peut si vite arrivée.
kapitainekhey81
il y a 7 mois
On fait pas des choix politiques par empathie mais par pragmatisme. La droite, qui se revendique pourtant le parti de “la raison”, est obnubilée par son incapacité à regarder la réalité en face. Ça vaut pour la peine de mort mais aussi la taxation de l'héritage, son rejet obsessionnel des énergies renouvelables, le refus de légaliser le cannabis… Même sa politique migratoire est motivée par des réactions émotives à des faits divers et jamais par une vraie réflexion societale et économique (il en va de même pour la gauche, mais moins. Je crois que l'exemple le plus frappant c'est l'ISF: on SAIT désormais que sa suppression n'a pas du tout eu les effets escomptés sur l'investissement et la rétention des plus aisés, mais on continue de s'attacher à des dogmes contredits par toutes les études économiques sérieuses).
FauxHumain2
il y a 7 mois
“On pourrait réduire les cours” oui, on pourrait aussi réduire les coûts de la prison en les transformant en bagne/travaux forcés (ça nous rapporterait même de l'argent) je vois pas trop en quoi c'est un argument le fait est que la peine de mort coûte plus cher que l'emprisonnement dans toutes les démocraties du monde, parce que généralement moins les peines de mort sont coûteuses, moins le système carcéral l'est c'est une question d'où on place le curseur, mais à niveau “égal” la peine de mort sera toujours plus chère que l'emprisonnement
PoiIDeFesses
il y a 7 mois
Tu joue sur une fausse dichotomie, qui est un sophisme. Tu présente deux options comme les seules possibilités (enfermer quelqu'un pour toujours ou le tuer rapidement), alors qu'il pourrait y avoir d'autres solutions.
Tu proposes une solution simpliste à un problème complexe, c'est un sophisme de solution facile. Si tu raccourcis les procédures de la peine de mort ça pose d'importants problèmes éthiques et juridiques (notamment le risque d'erreurs judiciaires). Et l'idée de laisser trois personnes aléatoires prendre une telle décision c'est irréaliste et irréfléchie, c'est une forme de réductionnisme.
Ton argument repose sur un faux dilemme, tu présentes deux options extrêmes et irréalistes (tuer le violeur ou rester passif). Dans la réalité, on peut envisager d'autres options. En plus, avec ce type d'argument émotionnel tu cherches à manipuler les sentiments plutôt qu'à répondre rationnellement à la question de la peine de mort.
kapitainekhey81
il y a 7 mois
Je suis absolument pas pour les travaux forces des détenus, je dit juste que l'argument du “on pourrait réduire les coûts” est bidon puisqu'on pourrait tout aussi bien réduire les coûts carcéraux.
FauxHumain2
il y a 7 mois
non mais de nombreux penseurs ont déjà pensé la peine de mort et tu prétends toi avoir la lumière sur ce problème, tu crois que la peine de mort va régler quelque chose, la vie et la nature humaine n'est pas aussi simple
ContrapunctusI
il y a 7 mois
C'est quoi cet argument de golmon ? Au moment du jugement le crime a déjà été commis
SpelarLiteDotA
il y a 7 mois
l'État français ne m'a jamais mis en prison. Je n'ai pas d'opinions qui pourraient déplaire à l'état français, comme 99% des citoyens. Vous vivez dans un fantasme complet alors que la réalité c'est que l'état a déjà appris tout ça. La meilleure façon d'enfiler les bons français qui payent des impôts, c'est de le faire en douceur.
1) "Je n'ai pas d'opinion qui pourrait déplaire à l'état français" Super, c'est exactement ce que l'état veut que tu sois, un gentil petit contribuable
2) Quand bien même tu serais un gentil petit citoyen modèle, rien n'est fixe, si demain l'état décide que les mecs qui ont pour pseudo "FauxHumain2" méritent la peine capitale, tu auras été pour ta propre mise à mort en lui accordant la crédibilité de le faire
3) Je le répète, donner le droit à l'état d'avoir du contrôle dans ta vie c'est renoncer à ton statut d'homme libre, l'état ne veut pas ton bien retiens bien ça
lordfarquaad2
il y a 7 mois
Moi je suis full anti prison perso
Si il y a de la criminalité c'est à cause de la droite qui est au pouvoir
FauxHumain2
il y a 7 mois