"Les jeux vidéos ne sont pas de l'art" Ok mais pourquoi ?

363 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

ChipssoPoulet

il y a 9 mois

Bah c'est pour lézanfan

Padi_dais

il y a 9 mois

Ta définition n'est pas artistique en plus d'être fausse car réductrice (j'ai donné des contre exemples ) :
https://www.senscritique.com/film/blue/436782
https://www.senscritique.com/film/sleep_has_her_house/29063191
le fait que tu rampes dans la même erreur montre à quel point tu es un médiocre désespéré
La définition artistique du cinéma est connue, je la donnerai pas car j'aime te faire galérer, sache qu'elle est faite à partir du médium (ça commence par un " m ", je suis gentil hein ? )
Et si la gratuité était très claire, quand on parle de gratuité en esthétique on sait de quoi on parle, évidemment que l'art demande un prix financier. Tu es juste paumé car tu maitrises pas le sujet. Et ta définition " ensemble de techniques en vue de l'interactivité " contredit intrinsèquement la notion de gratuité, c'est ce que je te reprochais

C'est une définition tirée du Larousse. Garde ta définition cryptique si ca ta fait bander, mais ca n'en restera pas moins vrai. Après on peut se poser la question si tes contre exemples rentrent dans la case cinéma. Je laisse les gens qui les ont regardé pour y répondre.

Tu n'a aucunement précisé que lorsque tu parlais de gratuité tu faisais référence au concept esthétique. Et quand on utilise un terme a plusieurs sens (et que ces derniers s'appliquent tous les 2 dans le débat), en général on précise quand on veut faire référence à un sens en particulier.

Arrête de dire que je ne maitrise pas le sujet quand tu réfutes des définition quasi-universelles et que t'es obligé de te nicher dans des définitions obscures à la limite de la philosophie pour appuyer ton propos. Par ailleurs le propos que j'ai énoncé ne contredit en rien la notion de gratuité.

GusFrais

il y a 9 mois

Ce que j'aime bien, c'est ta notion "d'abstrait" à géométrie variable.
La poésie abstraite respecte quand même un minimum de règles de syntaxe non ? L'orthographe des mots par souci de compréhension ?

Tu as jamais lu de poésie toi.

Apollinaire éclate la ponctuation :
https://www.poetica.fr/poeme-793/guillaume-apollinaire-zone/

Mallarmé éclate la syntaxe et le sens des phrases :
https://fr.wikisource.org/wiki/Un_coup_de_d%C3%A9s_jamais_n%E2%80%99abolira_le_hasard_(1897)

On peut dire la même en peinture

Non absolument pas, il y a même pas d'impératif philosophique derrière.

On appelle ça l'autotélisme :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autot%C3%A9lisme

c'est incarné par le Parnasse :
https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Parnasse_(po%C3%A9sie)

et dès le début du XIXème tu avais des poètes qui ne voulaient pas faire de poèmes compréhensibles :
https://www.poetica.fr/poeme-27/gerard-de-nerval-el-desdichado/

Coronavirus

il y a 9 mois

Source de quoi ?

T'es l'apôtre du bon goût? Qui est tu pour dire ce qui est de l'art et ce qui ne l'est pas?
T'es un mec pompeux et biaisé car ton métier repose sur cette industrie

Comme le vin et le mec qui a fait passer sa piquette pour un grand millésime grâce au packaging
Explique moi en quoi les gribouillis sur mon brouillon sont pas de l'art mais une peinture abstraite en est?
C'est quoi la différence?

SingeDrama

il y a 9 mois

Ce sont des jeux, des objets de divertissement c'est tout

Comme le cinéma tu veux dire ?

planeteforum22

il y a 9 mois

Y a plein d'éléments qui touchent à différents domaines artistiques dans le jeu vidéo. Mais y a-t-il quelque chose en plus qui pourrait être considéré comme de l'art ? C'est ça la question.

sogrenue

il y a 9 mois

Coronavirus a écrit :
La gastronomie c'est pas de l'art a cause du macdo?
Le cinéma c'est pas de l'art a cause des marvels?
La musique pas de l'art a cause de Jul.

la gastronomie n'a jamais été un art
cinéma c'est un art mais oui il ya forcement des nullos dans ce medium si riche
la musique c'est un art aussi

tu peux remplacer mcdo par bœuf de kobe ca le rendra par artstique

Coronavirus

il y a 9 mois

la gastronomie n'a jamais été un art
cinéma c'est un art mais oui il ya forcement des nullos dans ce medium si riche
la musique c'est un art aussi
tu peux remplacer mcdo par bœuf de kobe ca le rendra par artstique

Bah donc tu te contredis.

SonicVengeur

il y a 9 mois

SingeDrama
il y a 9 mois
Comme le cinéma tu veux dire ?

Comme les jouets électroniques de McDo.

GusFrais

il y a 9 mois

Dis moi que n'a jamais crée d'art sans me dire que tu n'a jamais crée d'art, voyez ici l'exemple du voyeur maladif qui ne crée rien et qui discute de tout, la médiocrité dans sa définition pure
Aucun "artiste" qui vaut un clou ne perd son temps à débattre et philosopher avec les jean-goya sur la notion d'art

Oh l'énorme malaise . ALlez hop tu mérites ta branlée :
https://fr.wikisource.org/wiki/Contre_Sainte-Beuve
https://fr.wikisource.org/wiki/Un_coup_de_d%C3%A9s_jamais_n%E2%80%99abolira_le_hasard_(1897)
https://fr.wikisource.org/wiki/Fus%C3%A9es
https://fr.wikipedia.org/org/wiki/La_Mort_de_l%27auteur
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Litt%C3%A9rature_%C3%A0_l%27estomac

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

Mais vous connaissez aucun artiste arrêtez de faire les connaisseurs "oui je valide gné gné l'artiste se pose pas de questions il fait c'est tout il s'en branle hein"

Ceux qui font s'en branlent effectivement, c'est un peu une loi de la nature, le fantasme est toujours dans l'oeil du spectateur

Guess-who

il y a 9 mois

la bouffe de chez mcdo procure des emotions
le sport procure des émotions
les carte pokemon procure des émotions
c'est pas vraiment le bonne argument

Même si ta réponse est trollesque : la cuisine peut-être considéré comme un Art. Le sport aussi, exemple parmi d'autres la danse. Les cartes Pokémon ça provient d'une série d'animation BD ou JV qui a attrait au dessin à la base, c'est un art

sogrenue

il y a 9 mois

Coronavirus a écrit :
Bah donc tu te contredis.

où ?

GusFrais

il y a 9 mois

Subjectif
Subjectif

Ridicule, au bas mot. Tu y connais rien en poésie et " subjectif " c'est vraiment l'arme du pauvres. Mallarmé est universellement reconnu comme l'aboutissement du vers français, après lui la poésie est quasiment entièrement abstraite

Le " subjectif " c'est vriament l'argument niais qui nie la notion de consensus en art

Tu dirais " subjectif " si je disais que Beethoven est un des artistes qui a le plus d'influence sur la musique ?
Soyons sérieux

Toute façon a t'on quelque chose à retenir de quelqu'un qui ose dire que Kandinsky c'est de la merde ?

Bah si, car un jeu vidéo qui se risquerait à l'abstraction serait automatiquement mauvais, c'est mon point : le jeu vidéo est tenu à un objectif, l'intéractivité

sogrenue

il y a 9 mois

Guess-who a écrit :
Même si ta réponse est trollesque : la cuisine peut-être considéré comme un Art. Le sport aussi, exemple parmi d'autres la danse. Les cartes Pokémon ça provient d'une série d'animation BD ou JV qui a attrait au dessin à la base, c'est un art

la cuisine, la parfurmerie, le sport, la couture, la menuiserie etc ca fait des siecles qu'on dit que c'est pas de l'art mais de l'artisanat

et la danse des gens la place dans les "arts de la scene" mais dans ce cas pourquoi isoler que ce sport la et pas inclures les autres ?

nan mais pokemon c'est differents selon le medium. dans son produit dérivés avec ses cartes a collectionner ce n'est pas un art. quand c'est porter sur un film d'animation ou de la musique oui la c'est un art

Crash_Woah

il y a 9 mois

C'est difficile de ne pas parler d'art quand on voit ce qui a été réalisé pour immerger les gens, les univers, les concepts qui en ressortent, les ambiances, aussi bien que les émotions, les messages, thématique, etc.
Ca englobe tout, bien qu'étant une industrie, rien n'est fait de manière désintéressé et inhumaine, loin de là.
C'est un milieu très riche d'expérimentations, et c'est tout un art.

Il n'y a même pas débat en réalité, certains évoquent le caractère industriel et financier ou que sais-je encore... De bien maigre arguments face aux œuvres réalisées...

Coronavirus

il y a 9 mois

mon métier ne repose pas sur une industrie comme je te l'ai démontré l'idiot du village
Ben la différence est facile et même ton banquier la comprend très bien
Des peintures abstraites dépendant du format et de la cote ça vaut entre plusieurs centaines et plusieurs millions d'euros tandis que tes gribouillis personne n'en veut et n'en voudra jamais
Voilà post avant "gné mais c'est pas conceptuel comme définition" alors que tous les arguments conceptuels tu n'y réagis pas depuis 15 minutes, voilà un argument de marché pour te fermer ta bouche puante

Tu n'as rien démontré, tu te contredis même dans ton propre message.

Tu dis que la valeur d'une peinture dépend de sa côte comme une vulgaire action boursière, et tu me dis juste avant que ça ne repose pas sur une industrie.

Si l'art est absolu pourquoi il est relatif à la côte?

T'es en pls a chaque message parce que tu te rends compte qu'hors de ta sphère de bourgeois cockés personne ne croit a ta supercherie.

D'où les insultes balancées a chaque message. T'es pas foutu de donner un argument concret qui n'invalide pas ton message précédent.

"Gneugneu mon métier n'est pas une industrie il consiste à analyser les cours et côte d'objets sans fonction et faire les bon placements"

T'es trader en fait?

KomiSan

il y a 9 mois

[13:33:47] <H0minisation>
oui bien sûr Wagner aurait été jaloux de sekiro même il aurait tout plaqué pour devenir programmeur et designer de modèles 3d Wagner qui rage car dans sekiro y'a des animations avec des saltos, des monstres, de la musique, de la végétation alors que lui y'a que des pauvres costumes, des chanteurs et de la musique

Mais qui a parlé de Sekiro ? T'as pété un plomb ?

SonicVengeur

il y a 9 mois

Crash_Woah
il y a 9 mois

C'est difficile de ne pas parler d'art quand on voit ce qui a été réalisé pour immerger les gens, les univers, les concepts qui en ressortent, les ambiances, aussi bien que les émotions, les messages, thématique, etc.
Ca englobe tout, bien qu'étant une industrie, rien n'est fait de manière désintéressé et inhumaine, loin de là.
C'est un milieu très riche d'expérimentations, et c'est tout un art.
Il n'y a même pas débat en réalité, certains évoquent le caractère industriel et financier ou que sais-je encore... De bien maigre arguments face aux œuvres réalisées...

C'est l'interactivité qui immerge les gens. Pas vos cinématiques et vos krafismes.
La preuve, les jeux sur les consoles Atari se vendaient très bien alors que c'est pas le NEC Ultra du réalisme en 2024...

H0minisation

il y a 9 mois

Tu n'as rien démontré, tu te contredis même dans ton propre message.
Tu dis que la valeur d'une peinture dépend de sa côte comme une vulgaire action boursière, et tu me dis juste avant que ça ne repose pas sur une industrie.
Si l'art est absolu pourquoi il est relatif à la côte?
T'es en pls a chaque message parce que tu te rends compte qu'hors de ta sphère de bourgeois cockés personne ne croit a ta supercherie.
D'où les insultes balancées a chaque message. T'es pas foutu de donner un argument concret qui n'invalide pas ton message précédent.

Marché =/= industrie le desco faut retourner en STMG
C'est pas l'art qui est relatif à la cote le desco
Tu es en sueur depuis le début, on rappelle que je t'ai appris le terme "gratuité" alors que tu as 33 ans
Y'a 0 contradictoin dans mes posts, je t'ai demandé de le prouver il s'agirait d'arrêter de trembler irl et de répondre maintenant

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

Oh l'énorme malaise . ALlez hop tu mérites ta branlée :
https://fr.wikisource.org/wiki/Contre_Sainte-Beuve
https://fr.wikisource.org/wiki/Un_coup_de_d%C3%A9s_jamais_n%E2%80%99abolira_le_hasard_(1897)
https://fr.wikisource.org/wiki/Fus%C3%A9es
https://fr.wikipedia.org/org/wiki/La_Mort_de_l%27auteur
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Litt%C3%A9rature_%C3%A0_l%27estomac

J'ai touché une corde sensible on dirait, c'est pas en faisant un link dropping wikipedia que ça va t'aider à te relever, ton attachement maladif et névrosé à une notion abstraite qui te sert de point d'accroche est pathétique faut que tu le sache

GusFrais

il y a 9 mois

J'ai touché une corde sensible on dirait, c'est pas en faisant un link dropping wikipedia que ça va t'aider à te relever, ton attachement maladif et névrosé à une notion abstraite qui te sert de point d'accroche est pathétique faut que tu le sache

Lui envoie du Proust, du Mallarmé, du Baudelaire, du Gracq, du Barthes dans la gueule : " gngng j'ai touché une corde sensible "

j'ai jamais vu un mec aussi brisé, tu me ferais presque de la peine

Sinon il est où ton " aucun artiste qui vaut un clou ne pense l'art " ? Enterré avec ta dignité ?

Pourceau, va. Dans un monde juste, on met en prison les immondes médiocres dans ton genre qui osent parler à des gens infiniment supérieurs là lui

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

Y a presque moins de débats sur la religion, ah mais attendez

H0minisation

il y a 9 mois

J'ai touché une corde sensible on dirait, c'est pas en faisant un link dropping wikipedia que ça va t'aider à te relever, ton attachement maladif et névrosé à une notion abstraite qui te sert de point d'accroche est pathétique faut que tu le sache

Il t'a détruit le loser, chaud la tenacité des descos, on dirait des cafards vous prenez pls sur pls depuis 1h au bout d'un moment faudrait apprendre à poser des arguments au lieu de se carapater sous les meubles

[DUCKTALES]

il y a 9 mois

Après on s'en balek de ce des pédants élitistes pensent des JV, c'est pas eux qui décident.

GusFrais

il y a 9 mois

Il t'a détruit le loser, chaud la tenacité des descos, on dirait des cafards vous prenez pls sur pls depuis 1h au bout d'un moment faudrait apprendre à poser des arguments au lieu de se carapater sous les meubles

il est presque mignon en vrai

" il y a aucun (0) artiste qui pense l'art ! ça n'a aucun sens "

Moi : le contredit

gnnnnnn link dropping

Le NIVEAU du type, le cliché du demi-habile

GusFrais

il y a 9 mois

" les catégories n'ont aucun sens, il faut nuancer "

Du coup Van Gogh qui a pensé tout son art avant de se produire c'est un loser ?

" gnnnn name dropping "

La pauvreté du truc en plus, ça voudrait dire qu'il faut réinventer la roue à chaque fois.

H0minisation

il y a 9 mois

Après on s'en balek de ce des pédants élitistes pensent des JV, c'est pas eux qui décident.

Ben si justement l'affaire est réglée depuis longtemps c'est pour ça que personne n'arrive à proposer le moindre argument en faveur de la reconnaissance du jv comme art
Montrez moi vite une oeuvre :
1) sans artiste
2) produite industriellement
3) conçue comme un produit de consommation et de divertissement

vite

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

Lui envoie du Proust, du Mallarmé, du Baudelaire, du Gracq, du Barthes dans la gueule : " gngng j'ai touché une corde sensible "
j'ai jamais vu un mec aussi brisé, tu me ferais presque de la peine
Sinon il est où ton " aucun artiste qui vaut un clou ne pense l'art " ? Enterré avec ta dignité ?
Pourceau, va. Dans un monde juste, on met en prison les immondes médiocres dans ton genre qui osent parler à des gens infiniment supérieurs là lui

Ce narcissiste de bas-étage qui arrive même à le cacher quand on attaque son jouet, merci d'être aussi con vraiment tu prouve tout mes arguments depuis plusieurs pages

Solipsist

il y a 9 mois

la cuisine, la parfurmerie, le sport, la couture, la menuiserie etc ca fait des siecles qu'on dit que c'est pas de l'art mais de l'artisanat
et la danse des gens la place dans les "arts de la scene" mais dans ce cas pourquoi isoler que ce sport la et pas inclures les autres ?
nan mais pokemon c'est differents selon le medium. dans son produit dérivés avec ses cartes a collectionner ce n'est pas un art. quand c'est porter sur un film d'animation ou de la musique oui la c'est un art

parce que c'est un art devenu un sport, toi tu veux des sports un art
bordel c'est du troll sophiste ou ça te saute vraiment pas aux yeux

H0minisation

il y a 9 mois

il est presque mignon en vrai
" il y a aucun (0) artiste qui pense l'art ! ça n'a aucun sens "
Moi : le contredit
gnnnnnn link dropping
Le NIVEAU du type, le cliché du demi-habile

ils sont terrifiants
Insultent puis s'étonnent d'être insultés, mentent ( comme l'autre golem qui prétend avoir compris le terme gratuité et prétend que j'ai expliqué que l'art ne devait avoir aucun lien avec l'argent), ne répondent jamais aux arguments

le seul argument de ces descos : Je ressens des émotions devant dark souls alors c'est de l'art. Mais sale golem tu ressens aussi des émotions quand ton patron te demande de venir dans son bureau pour te sermonner, c'est pas de l'art immense singe

H0minisation

il y a 9 mois

AYAAAAA ça ddb maintenant
Bri-sés

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

" les catégories n'ont aucun sens, il faut nuancer "
Du coup Van Gogh qui a pensé tout son art avant de se produire c'est un loser ?
" gnnnn name dropping "
La pauvreté du truc en plus, ça voudrait dire qu'il faut réinventer la roue à chaque fois.

La brisure est irréparable à ce niveau, rip à ce khey

Jahspire

il y a 9 mois

Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir

ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués

Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.

De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

MoineDeCombat

il y a 9 mois

Dans l'absolu on s'en tape, comme l'ont dit des khey que ce soit considéré comme de l'art ou non, ça ne changera rien à ce qu'on peut éprouver en jouant.

Juste je trouve ça ridicule les gens qui font comme si c'était une insulte faite à l'art de dire que le JV puisse en être et dans la même phrase sucer comme une tepu le cinéma qui produit des merdes marvelisées à la chaîne.

BeastGevaudan

il y a 9 mois

Vous balancez tous les mêmes jv parce que vous avez vue une vidéo trash ou seshounet et vous vous etonnez qu'on prends pas votre merde pour de l'art ? Big up la comparaison de Hollow knigth avec Van Gogh bordel

Maintenant regarder la situation de van gogh et celle des devs de hollow knigth et creuser avec vos neuronnes

Coronavirus

il y a 9 mois

Il t'a détruit le loser, chaud la tenacité des descos, on dirait des cafards vous prenez pls sur pls depuis 1h au bout d'un moment faudrait apprendre à poser des arguments au lieu de se carapater sous les meubles

Les arguments:
"Non c'est pas vrai c'est pas abstrait"

Je tremble de peur

Je croyais que y'avait pas de notion d'argent dans l'art? Cesse de te contredire 5min le coké

Tu parles a la mauvaise personne x4
Je t'ai tapé sur les doigts car t'as agressé un mec parce que t'as pas été foutu d'être clair et que plutôt que d'éclaircir l'incompréhension tu t'es réfugié dans son erreur pour l'insulter au lieu de fournir des arguments

Moi aussi si j'avais fais des années "d'étude" je me mentirai probablement a moi même plutôt que d'assumer que je fais partie de la plus grosse bulle servant au blanchiment d'argent présente sur ce monde.

On va tenter une dernière fois.

Source qu'il faut être gratuit pour être de l'art?
Argument concret qui prouve que mon graffiti n'est pas de l'art si le graffiti d'un mec avec de la côte l'est ?
Argument concret que ton travail basé sur l'achat et la revente de trucs abstrait n'est pas la même chose qu'un boulot de trader?

Allez structure moi ça correctement et sans insultes

BeastGevaudan

il y a 9 mois

[14:03:14] <Coronavirus>
Les arguments:
"Non c'est pas vrai c'est pas abstrait"
Je tremble de peur
Je croyais que y'avait pas de notion d'argent dans l'art? Cesse de te contredire 5min le coké
Tu parles a la mauvaise personne x4
Je t'ai tapé sur les doigts car t'as agressé un mec parce que t'as pas été foutu d'être clair et que plutôt que d'éclaircir l'incompréhension tu t'es réfugié dans son erreur pour l'insulter au lieu de fournir des arguments
Moi aussi si j'avais fais des années "d'étude" je me mentirai probablement a moi même plutôt que d'assumer que je fais partie de la plus grosse bulle servant au blanchiment d'argent présente sur ce monde.
On va tenter une dernière fois.
Source qu'il faut être gratuit pour être de l'art?
Argument concret qui prouve que mon graffiti n'est pas de l'art si le graffiti d'un mec avec de la côte l'est ?
Argument concret que ton travail basé sur l'achat et la revente de trucs abstrait n'est pas la même chose qu'un boulot de trader?
Allez structure moi ça correctement et sans insultes

L'art est devenu commercial, le jv a toujours été un outil commercial
Mais bon ça te fait mal au cul de l'admettre

Guess-who

il y a 9 mois

la cuisine, la parfurmerie, le sport, la couture, la menuiserie etc ca fait des siecles qu'on dit que c'est pas de l'art mais de l'artisanat
et la danse des gens la place dans les "arts de la scene" mais dans ce cas pourquoi isoler que ce sport la et pas inclures les autres ?
nan mais pokemon c'est differents selon le medium. dans son produit dérivés avec ses cartes a collectionner ce n'est pas un art. quand c'est porter sur un film d'animation ou de la musique oui la c'est un art

Perso je pense que n'importe quel sport à haut niveau peut être considéré comme de l'art, que ce soit par la gestuelle ou la technicité.

Après tout ce qui a accès au marketing c'est un autre sujet, c'est le mal moderne de vouloir tirer profit de tout et n'importe quoi puisque tout se construit via le prisme du capitalisme, mais il n'empêche qu'il existe des oeuvres artistiques puissantes mais ultra commerciales. Pour rester dans le JV, le cas de RDR2 par exemple, le soin apporté à chaque détails ou là ou l'histoire te mène, c'est clairement artistique, et ça se vend par palette. Après la réception est subjective comme n'importe quel Art.

Je peux comprendre que ça puisse faire débat selon les conceptions de l'art propre à chacun mais je vois pas en quoi c'est élitiste de penser que le JV en est un, et ça me parait évident qu'il le soit.

H0minisation

il y a 9 mois

"Non c'est pas vrai c'est pas abstrait"
Je tremble de peur
Je croyais que y'avait pas de notion d'argent dans l'art? Cesse de te contredire 5min le coké
Tu parles a la mauvaise personne x4
Je t'ai tapé sur les doigts car t'as agressé un mec parce que t'as pas été foutu d'être clair et que plutôt que d'éclaircir l'incompréhension tu t'es réfugié dans son erreur pour l'insulter au lieu de fournir des arguments
Moi aussi si j'avais fais des années "d'étude" je me mentirai probablement a moi même plutôt que d'assumer que je fais partie de la plus grosse bulle servant au blanchiment d'argent présente sur ce monde.
On va tenter une dernière fois.
Source qu'il faut être gratuit pour être de l'art?
Argument concret qui prouve que mon graffiti n'est pas de l'art si le graffiti d'un mec avec de la côte l'est ?
Argument concret que ton travail basé sur l'achat et la revente de trucs abstrait n'est pas la même chose qu'un boulot de trader?
Allez structure moi ça correctement et sans insultes

Je t'ai déjà demandé un lien le desco, un lien qui me renvoie au message où j'ai marqué "En art il n'y a pas de notion d'argent" ça commence à faire long, où est mon lien ?
Non t'es bien le golem à qui on a appris le terme "gratuité" avec le khey Gus, tu ne cesse de prouver que tu es niveau bac stmg depuis 1h :rire

gné gné blanchiement d'argent

Non on va commencer par le début, lien vers le message qyu dut "En art il n'y a pas de notion d'argent" et dépêche toi de l'envoyer le desco ex cancre en stmg

BazookaFoutre

il y a 9 mois

Police Simulator c'est de l'art ?

biscuit_Mou4

il y a 9 mois

Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

MusicienSourd

il y a 9 mois

ils sont terrifiants
Insultent puis s'étonnent d'être insultés, mentent ( comme l'autre golem qui prétend avoir compris le terme gratuité et prétend que j'ai expliqué que l'art ne devait avoir aucun lien avec l'argent), ne répondent jamais aux arguments
le seul argument de ces descos : Je ressens des émotions devant dark souls alors c'est de l'art. Mais sale golem tu ressens aussi des émotions quand ton patron te demande de venir dans son bureau pour te sermonner, c'est pas de l'art immense singe

Bon bah on va revenir aux fondamentaux alors : qu'est-ce que l'art ?

Parce que si l'art c'est la branlette intellectuelle de 3 bourgeois devant une œuvre sans structure ça implique que l'art est un phénomène récent, c'est pas le cas, donc comment définir l'art autrement ?

L'art ça a toujours été la représentation symbolique d'émotions ou d'histoires, de messages, de légendes, etc.

L'art c'est la contraction d'une narration en un objet unique qui contient tous les éléments sémiotiques et sensoriels nécessaires à la perception de cette narration par le spectateur.

L'art communique un message et provoque des émotions oui, c'est ce qui constitue l'écrasante majorité de l'art.

BeastGevaudan

il y a 9 mois

[14:05:15] <Guess-who>
Perso je pense que n'importe quel sport à haut niveau peut être considéré comme de l'art, que ce soit par la gestuelle ou la technicité.
Après tout ce qui a accès au marketing c'est un autre sujet, c'est le mal moderne de vouloir tirer profit de tout et n'importe quoi puisque tout se construit via le prisme du capitalisme, mais il n'empêche qu'il existe des oeuvres artistiques puissantes mais ultra commerciales. Pour rester dans le JV, le cas de RDR2 par exemple, le soin apporté à chaque détails ou là ou l'histoire te mène, c'est clairement artistique, et ça se vend par palette. Après la réception est subjective comme n'importe quel Art.
Je peux comprendre que ça puisse faire débat selon les conceptions de l'art propre à chacun mais je vois pas en quoi c'est élitiste de penser que le JV en est un, et ça me parait évident qu'il le soit.

Tu nous présenteras un véritable jeu fait par passion et qui avait aucune volonté de rendre riche le pdg
Un jeu gratuit tiens,et sans pub ni micro transaction,possible?
Ou les coûts divers empêchent ?...
A contrario je te le fais avec le cinéma

PatateChaude410

il y a 9 mois

Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir
ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués
Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.
De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

Nul ce genre d'argument c'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction pour les riches et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

H0minisation

il y a 9 mois

Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Jahspire

il y a 9 mois

Nul ce genre d'argument c'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction pour les riches et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

Non et non, ils ont eu cette utilité mais n'ont pas été créés dans ce but. Et je vois mal comment tu peux faire un jeu qui n'a pas pour but d'être joué, dans ce cas ce n'est plus un jeu.

Coronavirus

il y a 9 mois

Je t'ai déjà demandé un lien le desco, un lien qui me renvoie au message où j'ai marqué "En art il n'y a pas de notion d'argent" ça commence à faire long, où est mon lien ?
Non t'es bien le golem à qui on a appris le terme "gratuité" avec le khey Gus, tu ne cesse de prouver que tu es niveau bac stmg depuis 1h :rire
gné gné blanchiement d'argent
Non on va commencer par le début, lien vers le message qyu dut "En art il n'y a pas de notion d'argent" et dépêche toi de l'envoyer le desco ex cancre en stmg

T'as delete ton message
Tu disais en gros que l'art est désintéressé, il ne cherchait pas à être de l'art, c'est le fait de n'avoir aucune recherche de valeur contrairement au jeu vidéo qui faisait la distinction.

Ca fait que quelques pages que tu fais ta pirouette inverse

sogrenue

il y a 9 mois

Guess-who a écrit :
Perso je pense que n'importe quel sport à haut niveau peut être considéré comme de l'art, que ce soit par la gestuelle ou la technicité.
Après tout ce qui a accès au marketing c'est un autre sujet, c'est le mal moderne de vouloir tirer profit de tout et n'importe quoi puisque tout se construit via le prisme du capitalisme, mais il n'empêche qu'il existe des oeuvres artistiques puissantes mais ultra commerciales. Pour rester dans le JV, le cas de RDR2 par exemple, le soin apporté à chaque détails ou là ou l'histoire te mène, c'est clairement artistique, et ça se vend par palette. Après la réception est subjective comme n'importe quel Art.
Je peux comprendre que ça puisse faire débat selon les conceptions de l'art propre à chacun mais je vois pas en quoi c'est élitiste de penser que le JV en est un, et ça me parait évident qu'il le soit.

sur les 15 page du topics beaucoup pense que marketing et art sont incompatible alors que non

l'art n'est pas inestimable et certaines grandes œuvres d'art sont des commandes ou des produits a etre lucratif. tchaikovsky a fait casse noisette parce qu'un opéra lui a demandé. boklin a fait l'ile des morts car on lui a commandé.
ya aussi quelque chose que les khey n'ont pas dit mais le jeuxvideo est le seul médium ou chaque joueur peut crée ca propre experience de jeu. par exemple sur minecraft personne va faire à 100% le meme parcours avec la meme map. sur des jeux compétitifs personne va voir le jeux de la meme facon car les coequipier et les adversaire ne seront pas les memes.
dans rdr2 c'est aussi le cas personne vas prendre les meme itinéraire ou faire les quetes dans un ordre précis etc.

donc pour une expérience si modulable comment peut on la qualifié d'art sachant que l'art est statique.

sogrenue