Les pleureuses concernant l'IA dans l'art

Technologie

360 messages

Mise à jour: il y a un mois

Incubatteur

il y a un mois

C'est pas le capitalisme ça, c'est le monde de l'art que la plupart ne connait pas.

Gristhan

il y a un mois

Et il l'entraine avec quoi ? Je pense pas qu'il y ait pléthore de dataset libres de droit avec autorisation de réexploiter le produit dans un but commercial

S'il y a une transparence sur les bases de données nourrissant l'IA, qu'il y a une rémunération des artistes qui y soumettent leurs créations, le débat devient tout autre.

On fait les pleureuses parce qu'actuellement ça n'est pas le cas

PuzzleFact

il y a un mois

Le style Ghibli de l'IA si les artistes humains de Ghibli n'avaient pas crée le style :

Ghibli si Osamu Tezuka n'avait jamais existé :

Colchiquenbrume

il y a un mois

https://www.artsper.com/fr/oeuvres-d-art-contemporain/peinture/2274072/man-of-steel-superman-in-the-national-new-york-times
7850€ pour cette oeuvre d'une incroyable créativité artistique humaine
Au moins c'est pas comme l'IA qui "pompe les artistes "

Après, faut pas être trop dur non plus, c'est loin d'être mauvais. Par contre, c'est sûr que si on compare avec du Salvador Dali ou du Nicolas Poussin, c'est autre chose... :p

Il faut être honnête : beaucoup de gens qui se prétendent artistes actuellement n'en ont pas les moyens non plus. Mais comme ils ont les bons réseaux, faits de gens à peu près aussi vaniteux, ça se vend bien.

PuzzleFact

il y a un mois

Après, faut pas être trop dur non plus, c'est loin d'être mauvais. Par contre, c'est sûr que si on compare avec du Salvador Dali ou du Nicolas Poussin, c'est autre chose... :p
Il faut être honnête : beaucoup de gens qui se prétendent artistes actuellement n'en ont pas les moyens non plus. Mais comme ils ont les bons réseaux, faits de gens à peu près aussi vaniteux, ça se vend bien.

Explique moi la valeur créative là dedans, c'est pas mauvais, c'est juste le niveau Sub Zero de la créativité.

Lisonshaw

il y a un mois

C'est pas le capitalisme ça, c'est le monde de l'art que la plupart ne connait pas.
Lorsque vous parlez d'Art vous avez juste une vague vision des peintures que vous avez vu dans un livre d'histoire ou au musée ( en croyant si naïvement que ces artistes avaient pas déjà tout pompées sur d'autres ) Alors que l'Art c'est un monde où tout le monde reproduit en boucle le style des autres.
L'IA est BEAUCOUP BEAUCOUP plus créative que la majorité absolu des artistes sur terre.

Quelques styles crées par l'ia :

Incubatteur

il y a un mois

Après, faut pas être trop dur non plus, c'est loin d'être mauvais. Par contre, c'est sûr que si on compare avec du Salvador Dali ou du Nicolas Poussin, c'est autre chose... :p
Il faut être honnête : beaucoup de gens qui se prétendent artistes actuellement n'en ont pas les moyens non plus. Mais comme ils ont les bons réseaux, faits de gens à peu près aussi vaniteux, ça se vend bien.

Je pense que ce qu'il critique (à juste titre) c'est le rapport prix / créativité de l'œuvre (qui reexploite une personnage de pop culture et un style bien poncé).

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

C'est pas le capitalisme ça, c'est le monde de l'art que la plupart ne connait pas.
Lorsque vous parlez d'Art vous avez juste une vague vision des peintures que vous avez vu dans un livre d'histoire ou au musée ( en croyant si naïvement que ces artistes avaient pas déjà tout pompées sur d'autres ) Alors que l'Art c'est un monde où tout le monde reproduit en boucle le style des autres.
L'IA est BEAUCOUP BEAUCOUP plus créative que la majorité absolu des artistes sur terre.

L'IA ne peux pas être créative, elle n'a aucune expérience ou vécu à transmettre.

Tu n'y connais strictement rien, t'es juste un troll.

PuzzleFact

il y a un mois

Quelques styles crées par l'ia :

Midjourney

Incubatteur

il y a un mois

Midjourney

c'est un quality tag pour les mauvais modèles qui s'entrainent sur des images d'ia

Secundinus

il y a un mois

Au début je me disais que si une AI peut le faire, ce n'est pas de l'art.

Mais en vrai dans 5 ans il y aura très certainement des IA capables de générer des chefs d'oeuvre de la renaissance et dans 100 ans si personne ne fait rien pour authentifier parfaitement ce qui a été créé au moyen âge, les gens pourront se faire berner par de fausses images de chefs d'oeuvre de la renaissance.

Il sera possible de faire croire à des chefs d'oeuvres disparus, de falsifier l'histoire.

Le potentiel de destruction de cette technologie est absolument terrifiant

Lisonshaw

il y a un mois

Midjourney

lol

Pseudopoubelles

il y a un mois

Ayaoooo mais vous êtes sérieux?! C'est quoi cette copie éco+

Si vous trouvez ça beau, tant mieux, on restera entre gens de goûts.

Gristhan

il y a un mois

Les prompteurs, je suis curieux de voir un exemple de "votre" art, si vous êtes chauds de développer l'intention derrière.

Gristhan

il y a un mois

Je repose ma question parce que je suis incapable de comprendre le point de vue adverse sans réponse à cette situation:

Si vous commissionnez un artiste, dix artistes, ou un nombre suffisant d'artistes pour être estimés représentatifs de l'art qui vous intéresse. Si vous créez un dossier massif de soumission pour TOUT détailler. Que vous vous échinez à mentionner tout ce qu'il faut pour que l'oeuvre commissionnée corresponde à ce que vous avez dans la tête...

Est-ce que vous vous définissez comme l'artiste du dessin que vous récupérez à l'issue de cette commission ?

ModernDude

il y a un mois

Et il l'entraine avec quoi ? Je pense pas qu'il y ait pléthore de dataset libres de droit avec autorisation de réexploiter le produit dans un but commercial

Je ne sais pas mais ça ne m'étonnerait pas. Il faudrait éplucher les répertoires et voir le droit qui s'y applique. D'ailleurs la production d'une IA n'a aucune propriété intellectuelle de mémoire du coup ça risque de tomber dans du fair use... en vrai, un truc sur internet qui n'est pas fermé (comprendre, payer pour y accéder) devrait être libre par défaut. C'est un débat légal mais au final l'IA n'est qu'un outil et ne mérite pas un jugement moral a priori.

PuzzleFact

il y a un mois

Les prompteurs, je suis curieux de voir un exemple de "votre" art, si vous êtes chauds de développer l'intention derrière.

Tu crois qu'ils vont réussir à faire un truc plus éclaté que les oeuvres sur ce site ?

https://www.artsper.com/fr/

C'est dur quand même.

Colchiquenbrume

il y a un mois

Tu as changé de référentiel, car c'est là la limite de la métaphore de la maison : dans notre cas, les briques sont des idées, elles sont le fruit d'une réflexion artistique et ne sont pas interchangeables
Cette maison-là ne peut pas être construite par Brico Dépôt
Et tu ne réponds pas à la question

Je n'ai pas changé de référentiel, je me suis juste servi de ton image sur les briques. Fallait pas me la donner.

Pour le reste de ta réponse, personnellement, j'appelle ça de la masturbation intellectuelle. Mais fais-toi plaisir. ^^

A ta question, je répondrais que l'artiste que je commissionnerais pour faire exactement ce que je lui demanderais n'est peut-être pas un artiste, mais ce serait un artisan. Tu noteras la même racine pour les deux termes.

Thedoc88

il y a un mois

L'art n'aura plus aucun intérêt du coup

Avdeeva

il y a un mois

Gristhan a écrit :
Les prompteurs, je suis curieux de voir un exemple de "votre" art, si vous êtes chauds de développer l'intention derrière.

L'intention derrière cette image était de réaliser la ténacité face à la perte de couleur, une représentation de l'espoir dans le désespoir, l'absence de couleur de l'image représentant cet aspect de désespoir tandis que ses yeux, la seule partie lumineuse, représente son espoir

Non je plaisante, y a aucune intention derrière, le prompt devait se limiter à "femme chevalier"

Gristhan

il y a un mois

Je n'ai pas changé de référentiel, je me suis juste servi de ton image sur les briques. Fallait pas me la donner.
Pour le reste de ta réponse, personnellement, j'appelle ça de la masturbation intellectuelle. Mais fais-toi plaisir. ^^

Toutes les métaphores ont leur limite, mais si tu veux que je simplifie :

L'artiste est l'architecte, l'ouvrier et le manufacturier de sa maison.

L'IA est un ouvrier, qui vole son matériel dans la manufacture la plus proche pour laisser croire au prompteur qu'il est un architecte

Tu ne réponds toujours pas à ma question, je te demande si toi tu te définirais comme artiste dans ce cas là, si tu exposerais ce tableau en disant que tu en es l'artiste

PuzzleFact

il y a un mois

L'art n'aura plus aucun intérêt du coup

C'est l'inverse, seul les vrais artistes qui proposent de vrais concepts sortiront du lot, on arretera le bullshit des mecs qui ressortent en boucle le style de Banksy, de Picasso de Matisse et de Dali.

rienlacher

il y a un mois

Rien avoir.

L' I.A. = Vole de style d'artiste qui vivent de ça.

rienlacher

il y a un mois

C'est l'inverse, seul les vrais artistes qui proposent de vrais concepts sortiront du lot, on arretera le bullshit des mecs qui ressortent en boucle le style de Banksy, de Picasso de Matisse et de Dali.

Ils sortiront pas du lot si ils se font dupliquer leur style.

Colchiquenbrume

il y a un mois

Les prompteurs, je suis curieux de voir un exemple de "votre" art, si vous êtes chauds de développer l'intention derrière.

Tu demandes ça trop tôt. L'IA n'a pas encore les moyens techniques de respecter exactement la vision artistique des prompteurs. Mais ça viendra un jour.

Rappelle-toi le passage de la 2D à la 3D dans les jeux video. Je ne suis pas sûr que les artistes qui créaient les graphismes à cette époque avaient en tête la bouillie low-poly qui en résultait au final.

PuzzleFact

il y a un mois

Rien avoir.
L' I.A. = Vole de style d'artiste qui vivent de ça.

Mikoto_Urabe

il y a un mois

L'intention derrière cette image était de réaliser la ténacité face à la perte de couleur, une représentation de l'espoir dans le désespoir, l'absence de couleur de l'image représentant cet aspect de désespoir tandis que ses yeux, la seule partie lumineuse, représente son espoir
Non je plaisante, y a aucune intention derrière, le prompt devait se limiter à "femme chevalier"

En critiquant l'ia de manière ironique tu as critiqué l'art moderne bravo

rienlacher

il y a un mois

Pourquoi tu rigoles

Gristhan

il y a un mois

Tu demandes ça trop tôt. L'IA n'a pas encore les moyens techniques de respecter exactement la vision artistique des prompteurs. Mais ça viendra un jour.
Rappelle-toi le passage de la 2D à la 3D dans les jeux video. Je ne suis pas sûr que les artistes qui créaient les graphismes à cette époque avaient en tête la bouillie low-poly qui en résultait au final.

Énormément de jeux de cette période sont des pépites artistiques malgré la technique.

PuzzleFact

il y a un mois

Ils sortiront pas du lot si ils se font dupliquer leur style.

Que l'IA duplique leur style ne change rien à la création originelle.

Incubatteur

il y a un mois

Je ne sais pas mais ça ne m'étonnerait pas. Il faudrait éplucher les répertoires et voir le droit qui s'y applique. D'ailleurs la production d'une IA n'a aucune propriété intellectuelle de mémoire du coup ça risque de tomber dans du fair use... en vrai, un truc sur internet qui n'est pas fermé (comprendre, payer pour y accéder) devrait être libre par défaut. C'est un débat légal mais au final l'IA n'est qu'un outil et ne mérite pas un jugement moral a priori.

Sauf que derrière l'IA ya des entreprise à but lucratif, et c'est la que la question se pose

Je viens de checker, en licence libre ya que cc-by qui authorise la reexploitation commerciale. Perso tout truc créatif que je fait c'est cc-by-nc

rienlacher

il y a un mois

Que l'IA duplique leur style ne change rien à la création originelle.

Ça change que pourquoi paye l'artiste si on a capture son style gratos ?

Oie-Sauvage-108

il y a un mois

Tu crois qu'ils vont réussir à faire un truc plus éclaté que les oeuvres sur ce site ?
https://www.artsper.com/fr/
C'est dur quand même.

T'es malaisant à résumer l'art à ce site web.

Littéralement t'y connais quedal c'est criant. Si t'aime pas ca tu peux trouver pleins de styles. Mais c'est évident que ca ne t'intéresse pas.

J'irais même à dire que tu t'es peut être trouvé envieux de la créativité des autres et que des image IA pourrie c'est ta petite revanche ? Ou alors tu t'es sentis pris de haut je sais pas ?

En tous cas y'a littéralement pour tous les goûts dans l'art, c'est assez stupide d'envoyer bouler tout un domaine parce que t'aime pas certaines choses.

C'est comme si je disais "ahah non mais la musique c'est trop nul regardez ca https://youtu.be/RMNCkopwr08?si=xNxv7B9rcc50-SLX "

Alors qu'il y a 1000 genres différents de musique. Donc tes exemples c'est de la merde.

PuzzleFact

il y a un mois

Ça change que pourquoi paye l'artiste si on a capture son style gratos ?

Pour avoir l'original PTDR, c'est literallement un marché gigantesque dans tout les domaines de s'arracher les pieces originales.

PasDePanneau

il y a un mois

Sur Instagram j'en ait déjà vu énormément , mais maintenant il y a la notice fait par IA donc tant mieux , même ci Miyazaki en voyant ça serai rouge de colère

rienlacher

il y a un mois

Pour avoir l'original PTDR, c'est literallement un marché gigantesque dans tout les domaines de s'arracher les pieces originales.

L'original ? Et si je suis autre chose que artiste, disons un designer qui peut proposer son style à des fins commerciales

Je créer un style l I.A me le vole, je fais quoi après ?

PuzzleFact

il y a un mois

Bernard Arnault depuis que les chinois ont reproduit tout Louis Vuitton :

Incubatteur

il y a un mois

Bernard Arnault depuis que les chinois ont reproduit tout Louis Vuitton :

Car évidemment notre bon Bernard est le créateur et pas juste celui qui possède la marque

ModernDude

il y a un mois

Sauf que derrière l'IA ya des entreprise à but lucratif, et c'est la que la question se pose
Je viens de checker, en licence libre ya que cc-by qui authorise la reexploitation commerciale. Perso tout truc créatif que je fait c'est cc-by-nc

C'est là où c'est rigolo et que ça demande une expertise. Tu ne paies pas pour l'entrainement de ton IA et la production est libre... tu paies pour les calculs. Du coup, ce n'est pas clair si on est dans du fair use ou non.

PuzzleFact

il y a un mois

L'original ? Et si je suis autre chose que artiste, disons un designer qui peut proposer son style à des fins commerciales
Je créer un style l I.A me le vole, je fais quoi après ?

Bah ce que tu veux, c'est toi qui décide de ta vie, mais BORDEL

PuzzleFact

il y a un mois

Car évidemment notre bon Bernard est le créateur et pas juste celui qui possède la marque

Tout les designers de LV qui sont SDF depuis le marché de Vintimille

Lisonshaw

il y a un mois

Ghibli si Osamu Tezuka n'avait jamais existé :

Selon vous, un style n'est QUE un mélange d'autres styles. l'IA n'aurait pas pu créer Ghibli en se basant sur Tezuka et autres inspirations de Ghibli. Si l'IA avait cette capacité, et si la première phrase était vraie, on aurait aujourd'hui une infinité de styles anime novateurs, (et de styles artistiques en général), puisque l'IA pourrait, par la variété déjà immense de styles déjà présents, faire les fameux mélanges et ainsi créer une multiplication de style, et elle pourrait, utiliser tous ces même nouveaux styles pour en créer encore d'avantage, dans un effet boule de neige exponentiel.
Or, rien. Toujours les mêmes styles. Erreur logique.
Rien qu'en anime, il y a le style Tezuka, il y a le style Toriyama, il y a le style Rumiko Takahashi, il y a le style Kishimoto, il y a le style Araki - je pourrais continuer des heures.
Maintenant les styles crées par l'IA :

decker_cirano9

il y a un mois

L'IA peut difficilement créer d'elle même sans création pour servir de base... De ce côté là il y a encore beaucoup à faire pour que l'IA soit "autonome"

Colchiquenbrume

il y a un mois

Toutes les métaphores ont leur limite, mais si tu veux que je simplifie :
L'artiste est l'architecte, l'ouvrier et le manufacturier de sa maison.
L'IA est un ouvrier, qui vole son matériel dans la manufacture la plus proche pour laisser croire au prompteur qu'il est un architecte

Je rectifie : l'IA est un ouvrier qui s'inspire de ce qui existe déjà, en mélangeant plusieurs choses ou plusieurs oeuvres (ce qui est la méthode artistique par définition ; et quel que soit l'art, d'ailleurs.) pour donner vie à la vision artistique du prompteur. Le seul problème de l'IA, c'est qu'elle n'est pour l'instant pas assez perfectionnée et elle n'a donc pas la capacité d'être assez subtile pour faire croire que ce qu'elle fait est 100% original. Tu pars d'un préjugé pour estimer qu'un prompteur n'est pas architecte, parce qu'autrement tu le démontrerais objectivement.

J'ai répondu à ta question. Je me définirais comme artisan puisque ç'aurait été une commande avec un cahier des charges précis. Et si ce tableau était très bien réalisé, tu peux être sûr que ce sont les gens qui viendraient le voir qui me définiraient comme artiste.

PuzzleFact

il y a un mois

Steve Vai et Malmsteen depuis les DAW midi qui peuvent jouer plus de notes qu'eux :

Incubatteur

il y a un mois

Steve Vai et Malmsteen depuis les DAW midi qui peuvent jouer plus de notes qu'eux :

Le monde n'est jamais allé aussi bien qu'en 2025 avec une augmentation de la mortalité infantile en france ou encore le recul de l'espérance de vie au usa

PuzzleFact

il y a un mois

Le monde n'est jamais allé aussi bien qu'en 2025 avec une augmentation de la mortalité infantile en france ou encore le recul de l'espérance de vie au usa

Le monde =/= les USA

fricpourJOUIR

il y a un mois

C'est de la merde, mais ça fait des illustrations rigolotes.

Incubatteur

il y a un mois

Le monde =/= les USA

le progrès inéluctable qui améliore le monde qui échoue dans deux pays séparé par un océan, sur des leviers du progrès différent dont un des principaux moteur de ce progrès inéluctable et bénéfique

PuzzleFact

il y a un mois

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