Mon analyse des métriques

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Vous pigez ou pas? J'ai l'impression que je perds tout le monde.

Le principe est simple, un nombre régulier de syllabe à chaque fois. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Que ce soit Eminem ou le Coran, les syllabes accentuées ont toujours le même son (donc ils se retrouvent au même endroit). Pour le Coran de ce que je vois la structure de base est toujours l'amphibraque, donc 3 syllabes avec la 2ème accentuée

Bismi llah / aRRaHmân / aRRaHîm
al hamd li / llah aRRab / al 'âla / mîn
aRRaHmân / aRRaHîm
malik yawm / aDDîn
iyyâk na' / budû wa / iyyâk na / sta'în
ihdinâ / Sirât al / mustaqîm
Sirât a /lladhîna / n'amat 'alay / hum ghayr / maghDûb 'a / layhum wa / lâ aDDa / lîn

Tout les termes qui finissent en im sont dans l'amphibraque
la succession de 5 syllabes a a a a in tombe sur la première

Bon normalement le Coran ne fait pas la distinction entre im et in et ne fait pas correspondre une non voisée H avec une voisée q même si c'est attestée (non voisée sh en même position que la voisée q dans l'exemple là)

Mâ anzal / nâ 'alayk /al Qurân / li tashqéh
Illa ta / dhkirah li / man yakhshéh

Je pense que y'a une double structure, celle dessus selon la métrique et une autre phonologique aussi où les sons se retrouvent alterné.

(a) a a i m/n
w a im

Bismi llah / aRRaHmân / aRRaHîm
al hamd li / llah aRRab / al 'âla / mîn
aRRaHmân / aRRaHîm
malik yawm / aDDîn
iyyâk na' / budû wa / iyyâk na / sta'în
ihdinâ / Sirât al / mustaqîm
Sirât a /lladhîna / n'amat 'alay / hum ghayr / maghDûb 'a / layhum wa / lâ aDDa / lîn

Je veux dire c'est visuel on voit les choses comme ça. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Ah et pour l'instant la rime la plus longue que j'ai trouvé dedans fait 7 syllabes je sais pas s'il y a plus que ça. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

GV

GirardVoeckler

il y a 8 mois

Eminem et le coran

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois


Eminem et le coran

Tu vas rire mais le placement de syllabes est le même.

Tu peux faire des bouts de 3 syllabes dans presque tout le Coran et le même son tombe au même endroit comme chez Eminem c'est pour ça que je l'ai vu.

Par contre y'a des syllabes que ne sont pas prononcées. J'enlève toutes les finales brève non accentuée, la prononciation de Coran a subit l'influence de celle de la poésie arabe alors que non la conception des 2 est différente.

En gros aRRabu, le u n'est pas prononcé
aRRabuka le a n'est pas prononcé.
'allama le a n'est pas prononcé.

Mais comme dans la poésie ils sont gardés c'est aussi dans le Coran même si c'est pas d'origine. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

MT

MarechalToutNu

il y a 8 mois

t'es un mec déter parce que ton topic a l'air réfléchi mais à chaque fois tout le monde s'en cogne

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Je sais bien c'est juste que c'est compliqué aussi. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois


51
farrat min / qaswaréh
bal yurid / kull amrî / minhum yuw / té an Su / Hufâ mu / nashsharéh
kalla bal / yakhafûn / al akhi / réh
kalla i /nnah tadhki / réh

On voit que la succession
/ a a réh /
/ a a réh/
a a i / réh
a a i / réh

On voit que ça fonctionne partout

Les consonnes sont au même endroit. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Bon je profite avant depasser à autre chose de mettre les trucs que j'ai vu

Sourate 90
lâ uqsim / bi hadhâ / al balad
wa ant Hill /u bi ha /dhâ al ba / lad
wa wâlid / wa ma wa / lad
la qad kha / laqnâ al / insan fi / kabd
yaqûl a / hlakt mâlâ / la badâ
a yaHsab / an lan ya / qdir 'alayh / aHad
a lam na / 'jal lah 'ay / nayn
wa lisa / nâ wa sha / fatayn
wa haday / nâ annaj / dayn
fa lâ /ftaH al 'a / qbah

Lorsque le Coran répète la même chose il rajoute une syllabe à la deuxième ligne.
Les consonnes sh f et t ne sont pas voisées, c'est la raison pour laquelle cette ligne a 1 syllabe de plus.

Sourate 91
wa shammas / wa DuHâ / hâ
wa'l qamr i / dhâ talâ / hâ
wa nnahâr / idha ja / llahâ
wa layl i /dha yaghshâ / hâh
wa samâ / wa ma ba / nâhâ
wa'l arD /wa TaHâ / hâ
fa alha /mahâ fa /jurahâ /wa taqwâ / hâ

On voit la structure quand même. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

SM

SodomieMaximale

il y a 8 mois

L'op qui nous parle de métriques : https://youtu.be/QK_hB3hNILU?t=75 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

AH

AHIENTENT[1]

il y a 8 mois

N'importe quoi ça se voit que tu pipes pas un mot d'arabe

M4

marreduban4

il y a 8 mois


Vous pigez ou pas? J'ai l'impression que je perds tout le monde.

Le principe est simple, un nombre régulier de syllabe à chaque fois. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

oh oui analyse ma trique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624880547-20210628-131550.png

BE

Belleaud

il y a 8 mois

Mais Losy dans tout ça ?

P3

Pomer3

il y a 8 mois

oh oui analyse ma trique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624880547-20210628-131550.png

Moi je vais t'analyser en collant mon harmoniseur quantique dans ta chambre de résonnance photonique.

M4

marreduban4

il y a 8 mois

Moi je vais t'analyser en collant mon harmoniseur quantique dans ta chambre de résonnance photonique.

inverse pas les roles championnes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624880547-20210628-131550.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

La sourate al 'alaq est construite en saj' amphibraque catalectique, on a le son rra/la/na au milieu d'une succession d'amphibraques de structure (...) U - U / U - U / U - et sinon de structure (...) / U - U / U - U. J'ai indiqué la seconde syllabe de l'amphibraque quand on retrouve ces consonnes dedans (même sans changer la prononciation on voit que la deuxième syllabes à presque toutes les lignes est un rra/la/na).

Iq bi / smi RRabik /alladhî / khalaq
khalaq al / insan min / 'alaq
iq
waRRabuk /al aqrâm / (...)
'allam
al insan / ma lam yu/'allam
kalla i/nnâ al in/san la yu/Taghghéh
an raah / staghnéh
innâ i/la RRabik / aRRuj'éh
araayt / alladhî / yanhéh
'abdâ i / dhâ Salléh
araayt / innâ kân / 'ala al / hudéh
aw amar / bi ttaqwéh
araayt / innâ ka /dhdhab wa ta/walléh
alam ya' /lam bi an/nâ Allah / yaréh
kallâ la /in lam yan /tah lana /sfa'â ni / NNaSiyyâh

J'ai changé ya'lam et yaTghéh à cause de la structure mais vu que je suis pas sûr que pour le deuxième verbe une forme intensive existe car elle est pas attestée, j'aurais tendance à dire que ya'lam correspond à yaTghéh si ce sont les formes d'origine. J'ai changé in en inna pour avoir le même nombre de syylabe que le reste mais on peut aussi laisser comme ça.

Pour le saj', ce qui importe c'est le nombres de termes accentuée par ligne (les wa et autre sont liés au terme qui suit, par exemple wa RRabuk est considéré comme un seul)

Le nombre de termes accentués sur cette sourate si vous voulez.

4
5
1
4
1
5
4
3
4
3
5
3
4
5
6

On voit que c'est toujours la même chose. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

DA

Davinelilunvega

il y a 8 mois

Bordel mais comment un être humain comme ça peut exister https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

-J

-Jinsoul

il y a 8 mois


Bordel mais comment un être humain comme ça peut exister https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Retire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667048945-lisa-sourire.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois


N'importe quoi ça se voit que tu pipes pas un mot d'arabe

C'est bien la preuve que j'ai vu ce que personne a jamais vu depuis les débuts de l'islam.
J'imagine le Prophète se dire non mais ils vont jamais voir ça.

Plus sérieusement. Quand on prononce pas la finale (donc bien souvent ne pas prononcer le a) et qu'une sourate entière se retrouve avec un placement de ses consonne régulier partout on peut se dire que ça reflète la prononciation d'origine. Alors que dire lorsque je montre que ça fonctionne sur 7 différentes? https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

Retire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667048945-lisa-sourire.png

T'es là? On m'a dit y'a J qui est amoureuse de toi j'étais là nah impassible qu'une fille m'aime. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

DA

Davinelilunvega

il y a 8 mois

Je vais rien retirer du tout. Les kj malaisants qui se soutiennent entre eux me font gerber
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois

(En plus cette prononciation où tombent les fianles ne vient pas de moi mais d'une inscriptions en grec du 9ème siècle). https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

GV

GirardVoeckler

il y a 8 mois

J'aime bien ton topic perso, surtout quand tu m'as expliqué le truc avec Eminem, mais le problème de tes sourates c'est qu'on ne sait pas prononcer l'arabe et encore moins le lire, ça reste juste une suite de lettres pour nous

OP
CT

CasTristeS

il y a 8 mois


J'aime bien ton topic perso, surtout quand tu m'as expliqué le truc avec Eminem, mais le problème de tes sourates c'est qu'on ne sait pas prononcer l'arabe et encore moins le lire, ça reste juste une suite de lettres pour nous

C'est vrai. Le truc c'est que même ceux qui pigent l'arabe vont pas comprendre pour quelle raison j'ai changé la prononciation. Il faudrait qu'ils pigent le grec pour lire les inscriptions avec des terme arabe dedans d'où je prend la prononciation. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

NC

NoirChanel

il y a 8 mois

Tu vas beaucoup trop loin

NE

Neezan

il y a 8 mois


Tu vas beaucoup trop loin

Clairement.

GV

GirardVoeckler

il y a 8 mois

C'est vrai. Le truc c'est que même ceux qui pigent l'arabe vont pas comprendre pour quelle raison j'ai changé la prononciation. Il faudrait qu'ils pigent le grec pour lire les inscriptions avec des terme arabe dedans d'où je prend la prononciation. https://image.noelshack.com/minis/2022/31/1/1659318007-reina-triste.png

Disons que en partant de l'exemple Literrature/ little richer :

Je comprends qu'on joue sur les mots aqrâm/allam de la même manière que Eminem, mais ne sachant pas ce que cela signifie et en ne connaissant pas le contexte de la sourate, il est difficile de juger de la pertinence de cet effet de style