POURQUOI le CINEMA peut-être un ART mais pas un JEU-VIDEO ?

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Pareil pour la gastronomie et c'est pas un art

C'est un art https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

G1

glug123

il y a 7 mois

Pareil pour la gastronomie et c'est pas un art

ah tu vas briser le coeur de certains
perso ça me derange pas qu'on ne consider pas le JV comme un art mais à ce moment là le cinéma n'est pas mieux

P5

pseudoo54300

il y a 7 mois

Est art ce qui prétend à l'éternité.
Je ne range pas forcément le cinéma dans l'art, car je ne pense pas que des œuvres dont le support ne dépasse pas le siècle de pérennité peuvent y prétendre.

Donc le jeu vidéo encore moins. Disons qu'à la limite c'est un produit résultant de la convergence entre plusieurs arts.

Bah c'est pareil pour la musique dans ces ça la non? Quel support dans la musique dépasse le siècle de pérennité ?

D6

Dabeull61PESSI

il y a 7 mois

Bof
Ce qui a dit le succès de Lethal Company, ce ne sont pas ses graphismes

Ben si justement, les sprites des ennemis, les animations, le fait que par moment ça ressemble à un jeu PS1 (comme tu le dis c'est un tout), tout ça fait que le jeu est unique en son genre. Sinon tu peux jouer à Pong après si tu trouves que les graphismes c'est osef.

CA

Catilinaires

il y a 7 mois

[12:49:12] <glug123>

ah tu vas briser le coeur de certains
perso ça me derange pas qu'on ne consider pas le JV comme un art mais à ce moment là le cinéma n'est pas mieux

C'est exactement ce que je pense, tu peux pas critiquer l'un pour taper l'autre alors que les 2 rencontres les mêmes problématiques

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

On le faisait mieux

Diifféremment. Et la musique beaucoup moins bien. Ce que je veux dire c'est que l'argument de la pérennité n'est pas absolument valable, les jeux vidéos sont très dépendants de la technique donc c'est logique qu'ils finissent par être ""dépassés"", mais ça ne les empêche pas d'être potentiellement des oeuvres d'arts. Dans la peinture aussi il y a eu une évolution, on n'a jamais peint de la même manière qu'avant https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

MA

Mastiggia

il y a 7 mois

Bah c'est pareil pour la musique dans ces ça la non? Quel support dans la musique dépasse le siècle de pérennité ?

Les partitions peuvent durer plus longtemps que les supports d'enregistrement.

P5

pseudoo54300

il y a 7 mois

Les partitions peuvent durer plus longtemps que les supports d'enregistrement.

Bah les partitions c'est l'équivalent du code et scénario d'un jeu non? Tu peux très bien écrire un code d'un sur du papier

MA

Mastiggia

il y a 7 mois

C'est exactement ce que je pense, tu peux pas critiquer l'un pour taper l'autre alors que les 2 rencontres les mêmes problématiques

C'est pas un problème, si on veut établi une véritable définition.

A la découverte de plusieurs corps célestes, on a choisi de rétrogradé Pluton du rang de planète plutôt que de gonfler artificiellement la liste de ces dernières.

CA

Cancelplayer

il y a 7 mois

Le gameplay ne pourrait-il pas être considéré comme de l'art ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

On se rapproche du concept de jeu plus que vidéo-ludique, un jeu dans l'interaction du joueur sera du gameplay limité dans l'expression des emotions avec l'immersion ou la dimension du jeu, l'identité du joueur et la phase mécanique sans idée reçu.

P5

pseudoo54300

il y a 7 mois

L'art propre du cinéma inventé par lui c'est les mouvement de caméra

L'art propre du jv inventé par lui c'est le gameplay

Ça vous convient ou non

KS

KierkegardSoren

il y a 7 mois

Putain le niveau des débats sur l'art https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Plus de 10 pages et aucune définition sérieuse sur l'art https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Spoil chacun à une définition subjective de l'art et ce débat mène à rien, surtout que personne ici n'a la volonté de débattre chacun reste sur ses positions (qui sont généralement sans fondement) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

On se rapproche du concept de jeu plus que vidéo-ludique, un jeu dans l'interaction du joueur sera du gameplay limité dans l'expression des emotions avec l'immersion ou la dimension du jeu, l'identité du joueur et la phase mécanique sans idée reçu.

Pas compris la fin du message* https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

NE

netherite

il y a 7 mois

Outer Wild est la preuve concrète que le jeu vidéo peut être un art.

CA

Catilinaires

il y a 7 mois

[12:57:08] <pseudoo54300>
L'art propre du cinéma inventé par lui c'est les mouvement de caméra

L'art propre du jv inventé par lui c'est le gameplay

Ça vous convient ou non

L'art propre de mes pets c'est son odeur oeufée inégalée

TP

TreasurePlanet

il y a 7 mois

netherite

il y a 7 mois


Outer Wild est la preuve concrète que le jeu vidéo peut être un art.

Ce genre de golem par contre je n'en peux plus

D6

Dabeull61PESSI

il y a 7 mois


Putain le niveau des débats sur l'art https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Plus de 10 pages et aucune définition sérieuse sur l'art https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Spoil chacun à une définition subjective de l'art et ce débat mène à rien, surtout que personne ici n'a la volonté de débattre chacun reste sur ses positions (qui sont généralement sans fondement) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

En même temps qu'est ce qu'on en a à foutre que le JV soit considéré comme un art

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois


L'art propre du cinéma inventé par lui c'est les mouvement de caméra

L'art propre du jv inventé par lui c'est le gameplay

Ça vous convient ou non

Ça serait les réduire énormément https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

II

icewinddaleIII

il y a 7 mois

Quelques années à attendre et le JV aura la place qu'il mérite dans l'esprit des gens

MA

Mastiggia

il y a 7 mois

Bah c'est pareil pour la musique dans ces ça la non? Quel support dans la musique dépasse le siècle de pérennité ?

Des partitions nous permettent de recréer la musique conçue par le compositeur. Même en 2500 on pourra faire une violon. Une commodore exprès pour recoder un jeu de 1984, à supposer qu'on retrouve l'intégralité du code sur papier, beaucoup moins évident.

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Des partitions nous permettent de recréer la musique conçue par le compositeur. Même en 2500 on pourra faire une violon. Une commodore exprès pour recoder un jeu de 1984, à supposer qu'on retrouve l'intégralité du code sur papier, beaucoup moins évident.

Les fameux violons en 2500 https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

MA

Mastiggia

il y a 7 mois

Les fameux violons en 2500 https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

On arrive encore aujourd'hui à reproduire des flûtes grecques et des cithares égyptiennes pour les études musicologiques.

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Y a que les porcs incultes qui passent leur vie sur les JVs pour considérer ça comme de l'art. Absolument personne ne considère les JVs comme de l'art autrement, alors que la peinture, le cinéma etc ... même les non initiés peuvent apprécier. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Assumez au moins que vous êtes des idiots accro à la dopamine au lieu de vous inventer des excuses pour justifier votre " passion " de low QI. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

On arrive encore aujourd'hui à reproduire des flûtes grecques et des cithares égyptiennes pour les études musicologiques.

Oui je trolle https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CR

CostaRica32

il y a 7 mois


La littérature se suffit à elle même, la sculpture, la photographie aussi puis t'as des sous arts comme le cinéma ou le JV qui sont une mélasse repompée de tous les autres

Je suis pas fan de cinéma et je considère pas ça particulièrement comme de l'art mais ça demande une certaine technique en termes de production, de plans, c'est un peu une version évoluée de la photographie.

Par contre les JVs ça demande rien à part faire produire de la dopamine et même des JVs médiocres y arrivent. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Y a que les porcs incultes qui passent leur vie sur les JVs pour considérer ça comme de l'art. Absolument personne ne considère les JVs comme de l'art autrement, alors que la peinture, le cinéma etc ... même les non initiés peuvent apprécier. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Assumez au moins que vous êtes des idiots accro à la dopamine au lieu de vous inventer des excuses pour justifier votre " passion " de low QI. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois


Y a que les porcs incultes qui passent leur vie sur les JVs pour considérer ça comme de l'art. Absolument personne ne considère les JVs comme de l'art autrement, alors que la peinture, le cinéma etc ... même les non initiés peuvent apprécier. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Assumez au moins que vous êtes des idiots accro à la dopamine au lieu de vous inventer des excuses pour justifier votre " passion " de low QI. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Fier de penser comme tout le monde ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

TP

TreasurePlanet

il y a 7 mois

CostaRica32

il y a 7 mois

Je suis pas fan de cinéma et je considère pas ça particulièrement comme de l'art mais ça demande une certaine technique en termes de production, de plans, c'est un peu une version évoluée de la photographie.

Par contre les JVs ça demande rien à part faire produire de la dopamine et même des JVs médiocres y arrivent. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ah ouais ça se voit que tu n'y connais rien

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Je suis pas fan de cinéma et je considère pas ça particulièrement comme de l'art mais ça demande une certaine technique en termes de production, de plans, c'est un peu une version évoluée de la photographie.

Par contre les JVs ça demande rien à part faire produire de la dopamine et même des JVs médiocres y arrivent. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ce 0 de QI qui donne son avis https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Fier de penser comme tout le monde ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Deux chouineuses fans de JVs qui considèrent ça comme de l'art de passer 4 heures devant sa télé à spammer sur sa manette pour avoir des shot de dopamine.

Assumez votre condition de débiles mentaux au lieu de vouloir élever vos bousins de jeuxvidéo au rang d'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

LO

Ludwig_Oo

il y a 7 mois

Parce qu'Antoine Goya invente des justifications « heu oui c'est le mix de plusieurs arts donc c'est un art» alors que le cinéma n'est pas un art au sens classique du terme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/3/1650481485-sans-titre-3-removebg-preview.png

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Ce 0 de QI qui donne son avis https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

Tu peux rager autant que tu veux, j'ai piqué là où ça fait mal et si t'es sur ce topic depuis 12 pages à rager c'est justement car tu sais que j'ai raison. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Poser ton cul dégueulasse sur le canapé et passer ta soirée à jouer à call of duty et appeler ça de l'art, tu dois être un énorme déchet low QI. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Deux chouineuses fans de JVs qui considèrent ça comme de l'art de passer 4 heures devant sa télé à spammer sur sa manette pour avoir des shot de dopamine.

Assumez votre condition de débiles mentaux au lieu de vouloir élever vos bousins de jeuxvidéo au rang d'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

C'est sûr que rester assis pendant 2h sur un fauteuil pour gros porc c'est plus noble https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Les dégueulasses du topic qui jouent H24 à la play après 20 ans, et qui viennent te dire que c'est de l'art pour justifier leur comportement de déchets. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Essayez pas de vous élever, vous êtes des médiocres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Tu peux rager autant que tu veux, j'ai piqué là où ça fait mal et si t'es sur ce topic depuis 12 pages à rager c'est justement car tu sais que j'ai raison. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Poser ton cul dégueulasse sur le canapé et passer ta soirée à jouer à call of duty et appeler ça de l'art, tu dois être un énorme déchet low QI. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Pourquoi tu te projettes comme ça ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

TP

TreasurePlanet

il y a 7 mois

CostaRica32

il y a 7 mois

Deux chouineuses fans de JVs qui considèrent ça comme de l'art de passer 4 heures devant sa télé à spammer sur sa manette pour avoir des shot de dopamine.

Assumez votre condition de débiles mentaux au lieu de vouloir élever vos bousins de jeuxvidéo au rang d'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je ne considère pas le JV comme de l'art mais au moins je sors pas des âneries qui prouvent que je ne connais rien

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois


Les dégueulasses du topic qui jouent H24 à la play après 20 ans, et qui viennent te dire que c'est de l'art pour justifier leur comportement de déchets. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Essayez pas de vous élever, vous êtes des médiocres. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ce rhey schiso, c'est triste https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

C'est marrant car si on avait fait le même topic sur l'opéra ou la peinture absolument personne aurait contesté et ça aurait fait 2 pages max. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Maintenant dès qu'on parle des JVs t'as une armée de déchets-chouffins qui viennent insulter/rager/pleurer sur 20 pages pour t'expliquer que jouer à la playstation 5 c'est de l'art. Oui monsieur, jouer à fifa c'est de l'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

CR

CostaRica32

il y a 7 mois

Je ne considère pas le JV comme de l'art mais au moins je sors pas des âneries qui prouvent que je ne connais rien

Non t'as juste la haine car t'es un déchet qui aime les JVs et aimerait que les autres considèrent ça comme de l'art pour élever ta condition de cafard sans passions.

Tu reviendras parler quand ton QI dépassera les 90, bien que vu comment les JVs purifient tes neurones tu tends plutôt vers la direction inverse. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois


C'est marrant car si on avait fait le même topic sur l'opéra ou la peinture absolument personne aurait contesté et ça aurait fait 2 pages max. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Maintenant dès qu'on parle des JVs t'as une armée de déchets-chouffins qui viennent insulter/rager/pleurer sur 20 pages pour t'expliquer que jouer à la playstation 5 c'est de l'art. Oui monsieur, jouer à fifa c'est de l'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Normal qu'on n'aurait pas contesté https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg
Tes propos sont incohérents https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

LO

Ludwig_Oo

il y a 7 mois


C'est marrant car si on avait fait le même topic sur l'opéra ou la peinture absolument personne aurait contesté et ça aurait fait 2 pages max. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Maintenant dès qu'on parle des JVs t'as une armée de déchets-chouffins qui viennent insulter/rager/pleurer sur 20 pages pour t'expliquer que jouer à la playstation 5 c'est de l'art. Oui monsieur, jouer à fifa c'est de l'art. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Jouer a FIFA ce n'est pas de l'art et regarder Avengers, même un bon film, ce n'est pas de l'art. Topic clos

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

Non t'as juste la haine car t'es un déchet qui aime les JVs et aimerait que les autres considèrent ça comme de l'art pour élever ta condition de cafard sans passions.

Tu reviendras parler quand ton QI dépassera les 90, bien que vu comment les JVs purifient tes neurones tu tends plutôt vers la direction inverse. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Énième projection https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

EM

ElMaille

il y a 7 mois

CostaRica32

il y a 7 mois

Non t'as juste la haine car t'es un déchet qui aime les JVs et aimerait que les autres considèrent ça comme de l'art pour élever ta condition de cafard sans passions.

Tu reviendras parler quand ton QI dépassera les 90, bien que vu comment les JVs purifient tes neurones tu tends plutôt vers la direction inverse. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ouch ca fait mal j'aurais pas aimé

TP

TreasurePlanet

il y a 7 mois

CostaRica32

il y a 7 mois

Non t'as juste la haine car t'es un déchet qui aime les JVs et aimerait que les autres considèrent ça comme de l'art pour élever ta condition de cafard sans passions.

Tu reviendras parler quand ton QI dépassera les 90, bien que vu comment les JVs purifient tes neurones tu tends plutôt vers la direction inverse. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Apprend à lire

KS

KierkegardSoren

il y a 7 mois

Le khey costa Rica qui est l'incarnation même de pourquoi débattre sur un forum est une perte de temps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Quand il découvrira le film ROPE de hitchcock qui est plan séquence, pas besoin de faire 300 plans différents pour produire un grand film https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

Sans parler du fait d essentialiser les JV à call of, on reconnaît l epop troll de JVC qui a besoin de se faire insulter sa grand mère pour se sentir vivre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489852206-img-20170318-164907.png

CA

Cancelplayer

il y a 7 mois

Pas compris la fin du message* https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg

En gros un jeu sans graphisme c'est pas le même art qu'un jeu vidéo avec du gameplay seulement, on prête moin attention à l'esthétique donc on réduit un jeu vidéo a un vulgaire activité stimulant le plaisir seulement

GF

GusFringale

il y a 7 mois

Les gens qui veulent que le jeu vidéo soit reconnu comme un Art n'en ont rien à foutre de l'art en soi (notons qu'ils ne discutent jamais esthétique ou autre)

Ils veulent juste gratter le prestige social de l'art en général car le jeu vidéo a tendance à être méprisé en tant que média, et ils en ont marre.

Du coup ils pataugent dans la médiocrité inverse sans se rendre compte que le jeu vidéo n'a rien à gagner à être un Art

FF

FelipeFloriano6

il y a 7 mois

Vous avez encore de l'énergie pour nourrir cette boucle ?

GF

GusFringale

il y a 7 mois


Vous avez encore de l'énergie pour nourrir cette boucle ?

de moins en moins, pour ça que je poste à la toute fin

ces topics ne parlent jamais d'art si tu suis bien, c'est juste un débat d'égo entre ceux qui veulent rabaisser le jeu vidéo en tant que média et les fans de jeux vidéos qui veulent gratter le prestige social de l'art

AM

AbbyMoth

il y a 7 mois

En gros un jeu sans graphisme c'est pas le même art qu'un jeu vidéo avec du gameplay seulement, on prête moin attention à l'esthétique donc on réduit un jeu vidéo a un vulgaire activité stimulant le plaisir seulement

On est d'accord. Mais est-ce qu'on ne pourrait pas voir une forme d'art dans le gameplay en soi ? Il peut offrir une expérience sensorielle unique aux joueurs, et d'ailleurs puisqu'il est permissif, par la liberté qu'il offre au joueur, il peut nous permettre d'exprimer notre créativité et de développer un style personnel à travers lui. Dans certains jeux il y a même une culture propre, des façon singulières de jouer qui repoussent les limites du jeu, donc de la réalité quelque part, or n'est-ce pas ça l'art ? https://www.noelshack.com/2024-05-2-1706650678-img-20240130-223711.jpg