Qu’est ce qui empeche un deuxième « Dieu » d’apparaître

UL

UltioLuciferi

il y a 5 mois


Ulti les mouvance prometheenes que t as l air de defendre sont condamné à finir dans le sang,ien a plein qui ont essayé on a vi ce que ca a donné

Arrête l'alcool, on comprends rien à ce que tu dis l'enfant de choeur

LK

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron le jardin d eden n est pas situé au paradis mais sur terre, donc je vois pas le probleme.
Et l omniscience n annule en rien le libre arbitre,je pourrai inventer une machine qui calcule tout tes avenirs possible que ca ne changerait rien à ton libre arbitre

RC

RosaeCrucis

il y a 5 mois

Ca serait plutôt à toi de justifier pourquoi il ne faudrait pas faire cela: pourquoi la notion même de Dieu devrait nécessairement se plier à la dichotomie unicité-pluralité ? Je sais bien que la plupart des choses qu'on peut imaginer se plie naturellement à cette règle, mais pourquoi devrait-il en être ainsi de Dieu également ? Peut-être qu'il est incorrect de dire à son sujet qu' il est un ou qu' il est multiple,mais qu'il faudrait se contenter de dire qu' il est.

En Dieu il ne peut y avoir de distinction entre son essence et son existence, c'est pour ça qu'il doit être absolument simple.
Le multiple se ramène à la matière et donc à la puissance, mais Dieu qui est l'être purement actuel ne peut être composé d'un corps. Il ne peut être multiple.

L'affirmation de l'unité comme fondement de la réalité provient du sens commun qui perçoit que le monde physique n'est pas une substance unique puisqu'il devient. ( Le devenir est le passage de la puissance à l'acte qui divise l'être.)

Et que le devenir doit avoir pour fondement un être immuable au nom du principe de causalité. Ce fondement ne pouvant devenir, doit être simple pour être immuable.

BA

BotAntiMacron

il y a 5 mois


Botantimacron le jardin d eden n est pas situé au paradis mais sur terre, donc je vois pas le probleme.
Et l omniscience n annule en rien le libre arbitre,je pourrai inventer une machine qui calcule tout tes avenirs possible que ca ne changerait rien à ton libre arbitre

On peut s'arrêter là, l'omniscience et le libre arbitre n'ont rien à voir.

Le libre arbitre permet de me laisser décider ce que je veux faire.
L'omniscience est par définition: savoir exactement ce que je vais choisir parmi les choix possibles.

Edit: Si vous voulez un jour que votre croyance avance, il faudra admettre que dieu est imparfait et ou sadique.

KJ

KJLoliconique

il y a 5 mois


Je suis justement le 2 ème dieu

LK

LezedeK

il y a 5 mois

Ultio il t arrive quoi avec les catho,ils t ont volé ton pain au chocolat en primaire ou quoi?respire

UL

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Petit nettoyage des post violents et réaliste du topic par notre cher modération abrahamique

Moi qui croyais que nous étions dans le pays de Charlie

UL

UltioLuciferi

il y a 5 mois


Ultio il t arrive quoi avec les catho,ils t ont volé ton pain au chocolat en primaire ou quoi?respire

Je lutte contre la golemerie ambiante qui gangrène ce forum

Je sais que tu as certainement dû être abusé plus jeune, mais ce n'est pas une raison pour boire et pour débiter des inepties avec la rhétorique d'un SEGPA

MA

Mainvdd

il y a 5 mois


Petit nettoyage des post violents du topic par notre cher modération abrahamique

Moi qui croyais que nous étions dans le pays de Charlie

La bible est lue de manière littéral mais aussi allégorique, moral et anagogique, ça dépend des passages.

Les premiers chapitres de la Genèse, par exemple sont souvent compris comme utilisant un langage symbolique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

UL

UltioLuciferi

il y a 5 mois

La bible est lue de manière littéral mais aussi allégorique, moral et anagogique, ça dépend des passages.

Les premiers chapitres de la Genèse, par exemple sont souvent compris comme utilisant un langage symbolique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Tellement symbolique que pour vous Lucifer c'est le mal absolu

Cesse tes biais cognitifs et évite de me mentionner à l'avenir le golem de platine

LK

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron si dieu.nous.conçoit comme des agents libres et qu il s agace de nos mauvais comportement ca induit qu on peut decider de nos actions.
Son omniscience est surement conditionné par ce principe

LK

LezedeK

il y a 5 mois

Ultio ravagé par sa haine du christianisme, personne t insultes ici faut redescendre mon pauvre

R5

Rayxdream5

il y a 5 mois

Le concept de Dieu c'est mettre une entité responsable de l'inexplicable

UL

UltioLuciferi

il y a 5 mois


Ultio ravagé par sa haine du christianisme, personne t insultes ici faut redescendre mon pauvre

Aucune haine ni de l'Islam, ni du Christianisme, ni du Judaïsme

Juste de la haine contre les institutions qui vous gangrènent depuis toujours

Mais tu aurais compris mon propos si ton QI était légèrement supérieur à 80

Là tu ne fais qu'aller dans mon sens et j'ai la flemme de te remettre une fessée

BA

BotAntiMacron

il y a 5 mois


Botantimacron si dieu.nous.conçoit comme des agents libres et qu il s agace de nos mauvais comportement ca induit qu on peut decider de nos actions.
Son omniscience est surement conditionné par ce principe

Il ne peut pas voir que son propre entourage (anges) sont corrompues, il ne peut pas voir ce que va faire ses 2créations (adam et eve)
Il n'a aucune idée de ce qu'il y aura, vu qu'il ne peut pas savoir ce qu'on décide et décidera.

On s'éloigne vachement de l'omniscience là.
Il crée des choses imparfaites.
Il va falloir admettre que dieu est donc imparfait.

Je t'es dis qu'on peut s'arrêter là, ca ne sert à rien de me répondre.

QC

QuentinChapuis

il y a 5 mois

tu viens d'en citer 3

M1

mlgz1100607

il y a 5 mois

tu viens d'en citer 3

Un, 1, -- .
Là aussi je viens de citer 3 unités. On est dans la sauce.

MA

Mainvdd

il y a 5 mois

Tellement symbolique que pour vous Lucifer c'est le mal absolu

Cesse tes biais cognitifs et évite de me mentionner à l'avenir le golem de platine

Évidemment que le serpent c'est symbolique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

CH

Christique

il y a 5 mois

Dieu est infini.
Tout est déjà comblé.

LK

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron il peut aussi laisser le libre arbitre à ses creatures.
Ce qui revient regulierement c est qu il a envie d etre aimé par celles ci.
L amour est une action qui ne peut etre exprimé qu en etat de pleine concience,ca doit donc induire le rejet .il avait ptet pas envie de créer des automates en fait,je sais pas je trouve ca evident

BA

BotAntiMacron

il y a 5 mois


Botantimacron il peut aussi laisser le libre arbitre à ses creatures.
Ce qui revient regulierement c est qu il a envie d etre aimé par celles ci.
L amour est une action qui ne peut etre exprimé qu en etat de pleine concience,ca doit donc induire le rejet .il avait ptet pas envie de créer des automates en fait,je sais pas je trouve ca evident

Tu confonds et mélange libre arbitre et omniscience encore une fois.

On a toujours notre libre arbitre et donc notre pouvoir de décision. On a le droit d'effectuer des actes bons ou mauvais.
En quoi le fait qu'il sache nos actes et qu'il puisse les prédire fait de nous des automates ?

Tu te mélanges les pinceaux là

OP

OptimusPrimus

il y a 5 mois

Dieu est un dehors des règles et de la logique. Tout ce que vous connaissez ne s'applique pas à lui. Débat inutile

BA

BotAntiMacron

il y a 5 mois


Dieu est un dehors des règles et de la logique. Tout ce que vous connaissez ne s'applique pas à lui. Débat inutile

La logique est par définition même, la vérité.

Dieu n'est donc pas vérité ?

Arretez d'utiliser des mots que vous ne comprenez pas

FL

Flibustino

il y a 5 mois


En fait la réalité c'est pas un film Marvel
Dieu est l'être tel qu'il ne peut en exister de plus grand
Tout existe par lui
Un dieu qui pop de nulle part ça n'existe pas

Ceci
L'auteur qui a trop lu les éternels

F2

fatloath2

il y a 5 mois

Bien sur que si
Il y a forcément un avant, et surtout dans le temps

Meme si tu arretais le temps le temps existerait quand meme
Il ne peut qu'exister

A la rigueur sa perception dépend du référentiel qui « l'observe » mais c'est tout

Et avant le temps il y avait quoi du coup?

Le temps est un concept, et ceux la existent au seins du domaines des esprits, ainsi donc le temps existe dans le domaines des hommes forcément après que ceux-la en ai fait l'acquision, sauf si tu pense que l'homme fut depuis toujours tel que le voici, ou que l'univers, lui même, possede un domaine spirituel d'ou il pense le temps?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/2/1591695599-le-genial-gandalf.png

Je plaisante, j'ai choissit la définission des mots qui m'arrange, mais aussi un point de vue philosophique qui m'arrange pour le faire.
(Mais attention, si on prend le point de vue du cognito, c'est valable d'après moi, juste, c'est pas le mien)

Ma réponse va bizarrement parraître moins bonne, alors que pourtant, je la pense vraiment pertinente.

Si le temps nécessite une energie, qu'il se mesure par le mouvement et les distances, et le temps, en tant que concept, entre bien, dans un filtre de ceux la (concept), alors, si il y as un dieu tout puissant, il as pouvoir sur le temps, sans quoi il n'est pas tout puissant, et si ce temps à tout pouvoir sur dieu, alors c'est peut etre que dieu est le temps.
Mais je ne le pense pas.

J'ai un point de vue, qui semblerait malheuresement surement moins pertinent, et que je trouve pourtant bien meilleurs.

Mais pour moi, le temps n'est pas forcément avant dieu, univers par exemple comprend le temps, et le contraire n'est pas vrai.

Si les voies du seigneur sont impénétrable, c'est peut etre en partie car il comprend toutes choses, que rien ne le peut comprendre en dehors de lui même, il est dehors et dedans.

Nous pensons au seins de l'univers, celui-ci englobe l'ensemble de toutes nos pensées, il est spatialement partout, mais aussi de toutes les manière en tout lieux.
Mais je ne vais pas rentré dans les détails.

F2

fatloath2

il y a 5 mois

Imaginons que tout soit matériel.

Si on peut simulé l'univers, et que l'on estime que l'univers est une simulation, faite d'un super ordinateur (ordonnateur?)
Alors, celui ci peut calculé le chaos, et il est possible d'étre à la fois déterminé, que libre, tandis que l'ordonnateur, est tout puissant, omnipotent, omniscient, etc...

On y revient souvent à cette conclusion, en fin de compte. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/2/1591695599-le-genial-gandalf.png

Mais je ne pense pas que l'on puisse vraiment, avec certitude, simulé, l'univers primordiale, car des lignes de codes nous échappe.
Je pense qu'il est au dessu de ça, mais pas de certitude