Qu’est ce qui empeche un deuxième « Dieu » d’apparaître
LezedeK
il y a 5 mois
Botantimacron le jardin d eden n est pas situé au paradis mais sur terre, donc je vois pas le probleme.
Et l omniscience n annule en rien le libre arbitre,je pourrai inventer une machine qui calcule tout tes avenirs possible que ca ne changerait rien à ton libre arbitre
RosaeCrucis
il y a 5 mois
Ca serait plutôt à toi de justifier pourquoi il ne faudrait pas faire cela: pourquoi la notion même de Dieu devrait nécessairement se plier à la dichotomie unicité-pluralité ? Je sais bien que la plupart des choses qu'on peut imaginer se plie naturellement à cette règle, mais pourquoi devrait-il en être ainsi de Dieu également ? Peut-être qu'il est incorrect de dire à son sujet qu' il est un ou qu' il est multiple,mais qu'il faudrait se contenter de dire qu' il est.
En Dieu il ne peut y avoir de distinction entre son essence et son existence, c'est pour ça qu'il doit être absolument simple.
Le multiple se ramène à la matière et donc à la puissance, mais Dieu qui est l'être purement actuel ne peut être composé d'un corps. Il ne peut être multiple.
L'affirmation de l'unité comme fondement de la réalité provient du sens commun qui perçoit que le monde physique n'est pas une substance unique puisqu'il devient. ( Le devenir est le passage de la puissance à l'acte qui divise l'être.)
Et que le devenir doit avoir pour fondement un être immuable au nom du principe de causalité. Ce fondement ne pouvant devenir, doit être simple pour être immuable.
BotAntiMacron
il y a 5 mois
Botantimacron le jardin d eden n est pas situé au paradis mais sur terre, donc je vois pas le probleme.
Et l omniscience n annule en rien le libre arbitre,je pourrai inventer une machine qui calcule tout tes avenirs possible que ca ne changerait rien à ton libre arbitre
On peut s'arrêter là, l'omniscience et le libre arbitre n'ont rien à voir.
Le libre arbitre permet de me laisser décider ce que je veux faire.
L'omniscience est par définition: savoir exactement ce que je vais choisir parmi les choix possibles.
Edit: Si vous voulez un jour que votre croyance avance, il faudra admettre que dieu est imparfait et ou sadique.
KJLoliconique
il y a 5 mois
Je suis justement le 2 ème dieu
LezedeK
il y a 5 mois
Ultio il t arrive quoi avec les catho,ils t ont volé ton pain au chocolat en primaire ou quoi?respire
UltioLuciferi
il y a 5 mois
Petit nettoyage des post violents et réaliste du topic par notre cher modération abrahamique
Moi qui croyais que nous étions dans le pays de Charlie
UltioLuciferi
il y a 5 mois
Ultio il t arrive quoi avec les catho,ils t ont volé ton pain au chocolat en primaire ou quoi?respire
Je lutte contre la golemerie ambiante qui gangrène ce forum
Je sais que tu as certainement dû être abusé plus jeune, mais ce n'est pas une raison pour boire et pour débiter des inepties avec la rhétorique d'un SEGPA
Mainvdd
il y a 5 mois
Petit nettoyage des post violents du topic par notre cher modération abrahamiqueMoi qui croyais que nous étions dans le pays de Charlie
UltioLuciferi
il y a 5 mois
Tellement symbolique que pour vous Lucifer c'est le mal absolu
Cesse tes biais cognitifs et évite de me mentionner à l'avenir le golem de platine
LezedeK
il y a 5 mois
Botantimacron si dieu.nous.conçoit comme des agents libres et qu il s agace de nos mauvais comportement ca induit qu on peut decider de nos actions.
Son omniscience est surement conditionné par ce principe
LezedeK
il y a 5 mois
Ultio ravagé par sa haine du christianisme, personne t insultes ici faut redescendre mon pauvre
Rayxdream5
il y a 5 mois
Le concept de Dieu c'est mettre une entité responsable de l'inexplicable
UltioLuciferi
il y a 5 mois
Ultio ravagé par sa haine du christianisme, personne t insultes ici faut redescendre mon pauvre
Aucune haine ni de l'Islam, ni du Christianisme, ni du Judaïsme
Juste de la haine contre les institutions qui vous gangrènent depuis toujours
Mais tu aurais compris mon propos si ton QI était légèrement supérieur à 80
Là tu ne fais qu'aller dans mon sens et j'ai la flemme de te remettre une fessée
BotAntiMacron
il y a 5 mois
Botantimacron si dieu.nous.conçoit comme des agents libres et qu il s agace de nos mauvais comportement ca induit qu on peut decider de nos actions.
Son omniscience est surement conditionné par ce principe
Il ne peut pas voir que son propre entourage (anges) sont corrompues, il ne peut pas voir ce que va faire ses 2créations (adam et eve)
Il n'a aucune idée de ce qu'il y aura, vu qu'il ne peut pas savoir ce qu'on décide et décidera.
On s'éloigne vachement de l'omniscience là.
Il crée des choses imparfaites.
Il va falloir admettre que dieu est donc imparfait.
Je t'es dis qu'on peut s'arrêter là, ca ne sert à rien de me répondre.
QuentinChapuis
il y a 5 mois
tu viens d'en citer 3
mlgz1100607
il y a 5 mois
tu viens d'en citer 3
Un, 1, -- .
Là aussi je viens de citer 3 unités. On est dans la sauce.
Christique
il y a 5 mois
Dieu est infini.
Tout est déjà comblé.
LezedeK
il y a 5 mois
Botantimacron il peut aussi laisser le libre arbitre à ses creatures.
Ce qui revient regulierement c est qu il a envie d etre aimé par celles ci.
L amour est une action qui ne peut etre exprimé qu en etat de pleine concience,ca doit donc induire le rejet .il avait ptet pas envie de créer des automates en fait,je sais pas je trouve ca evident
BotAntiMacron
il y a 5 mois
Botantimacron il peut aussi laisser le libre arbitre à ses creatures.
Ce qui revient regulierement c est qu il a envie d etre aimé par celles ci.
L amour est une action qui ne peut etre exprimé qu en etat de pleine concience,ca doit donc induire le rejet .il avait ptet pas envie de créer des automates en fait,je sais pas je trouve ca evident
Tu confonds et mélange libre arbitre et omniscience encore une fois.
On a toujours notre libre arbitre et donc notre pouvoir de décision. On a le droit d'effectuer des actes bons ou mauvais.
En quoi le fait qu'il sache nos actes et qu'il puisse les prédire fait de nous des automates ?
Tu te mélanges les pinceaux là
OptimusPrimus
il y a 5 mois
Dieu est un dehors des règles et de la logique. Tout ce que vous connaissez ne s'applique pas à lui. Débat inutile
BotAntiMacron
il y a 5 mois
Dieu est un dehors des règles et de la logique. Tout ce que vous connaissez ne s'applique pas à lui. Débat inutile
La logique est par définition même, la vérité.
Dieu n'est donc pas vérité ?
Arretez d'utiliser des mots que vous ne comprenez pas
Flibustino
il y a 5 mois
En fait la réalité c'est pas un film Marvel
Dieu est l'être tel qu'il ne peut en exister de plus grand
Tout existe par lui
Un dieu qui pop de nulle part ça n'existe pas
Ceci
L'auteur qui a trop lu les éternels
fatloath2
il y a 5 mois
Bien sur que si
Il y a forcément un avant, et surtout dans le tempsMeme si tu arretais le temps le temps existerait quand meme
Il ne peut qu'existerA la rigueur sa perception dépend du référentiel qui « l'observe » mais c'est tout
Et avant le temps il y avait quoi du coup?
Le temps est un concept, et ceux la existent au seins du domaines des esprits, ainsi donc le temps existe dans le domaines des hommes forcément après que ceux-la en ai fait l'acquision, sauf si tu pense que l'homme fut depuis toujours tel que le voici, ou que l'univers, lui même, possede un domaine spirituel d'ou il pense le temps?
Je plaisante, j'ai choissit la définission des mots qui m'arrange, mais aussi un point de vue philosophique qui m'arrange pour le faire.
(Mais attention, si on prend le point de vue du cognito, c'est valable d'après moi, juste, c'est pas le mien)
Ma réponse va bizarrement parraître moins bonne, alors que pourtant, je la pense vraiment pertinente.
Si le temps nécessite une energie, qu'il se mesure par le mouvement et les distances, et le temps, en tant que concept, entre bien, dans un filtre de ceux la (concept), alors, si il y as un dieu tout puissant, il as pouvoir sur le temps, sans quoi il n'est pas tout puissant, et si ce temps à tout pouvoir sur dieu, alors c'est peut etre que dieu est le temps.
Mais je ne le pense pas.
J'ai un point de vue, qui semblerait malheuresement surement moins pertinent, et que je trouve pourtant bien meilleurs.
Mais pour moi, le temps n'est pas forcément avant dieu, univers par exemple comprend le temps, et le contraire n'est pas vrai.
Si les voies du seigneur sont impénétrable, c'est peut etre en partie car il comprend toutes choses, que rien ne le peut comprendre en dehors de lui même, il est dehors et dedans.
Nous pensons au seins de l'univers, celui-ci englobe l'ensemble de toutes nos pensées, il est spatialement partout, mais aussi de toutes les manière en tout lieux.
Mais je ne vais pas rentré dans les détails.
fatloath2
il y a 5 mois
Imaginons que tout soit matériel.
Si on peut simulé l'univers, et que l'on estime que l'univers est une simulation, faite d'un super ordinateur (ordonnateur?)
Alors, celui ci peut calculé le chaos, et il est possible d'étre à la fois déterminé, que libre, tandis que l'ordonnateur, est tout puissant, omnipotent, omniscient, etc...
On y revient souvent à cette conclusion, en fin de compte.
Mais je ne pense pas que l'on puisse vraiment, avec certitude, simulé, l'univers primordiale, car des lignes de codes nous échappe.
Je pense qu'il est au dessu de ça, mais pas de certitude
UltioLuciferi
il y a 5 mois