Qu’est ce qui empeche un deuxième « Dieu » d’apparaître

119 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

Zesshosai

il y a 5 mois

Il parait que c'est un peu plus complqué que ca :
En relativité générale, il est parfois décrit que, dans certaines configurations à l'intérieur de l'horizon des événements, les rôles de l'espace et du temps peuvent s'inverser. Cela signifie que ce que nous considérons habituellement comme le temps devient une sorte de "coordonnée spatiale", tandis que le mouvement dans l'espace devient une progression inévitable vers le centre du trou noir, comme si c'était une dimension temporelle inéluctable.

Meme comme ca le temps ne s'arrêtera jamais
Il le sera pour toi, mais si il est son propre référentiel alors il continuera
Il continuera a s'écouler « pour lui meme » c'est juste que toi tu seras incapable de le percevoir

Pour que temps s'arrête il faut le percevoir, si tu le perçois alors il ne s'arrête pas
Si tu ne le percois pas il s'arrête pour toi uniquement, mais si on prend un autre référentiel ca change tout

En gros pour imager il y aura toujours un référentiel ou le temps s'écoule, ce sera le temps lui meme

LezedeK

il y a 5 mois

Par principe il ne peut y avoir qu un seul Dieu,sinon il n est pas Dieu, mais un dieu.tu me suis?

Maboulozor

il y a 5 mois

Car l'absolu ne peut pas être divisé.
Quand on étudie l'Etre, on se rend compte qu'il s'oppose au néant et que par cette opposition, il est identique à lui même. Et donc absolument simple.

Autant aller plus loin dans ce cas en disant que l'absolu n'est pas soumis à la dichotomie de l'un et du multiple, càd que Dieu est un être/une chose qui transcende les notions d'unité ou de pluralité, de sorte qu'aucune d'entre elle ne s'applique à lui.

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Dieu l'être parfait, qui créer des êtres imparfaits exprès, en sachant ce qu'ils vont faire, pour les punir juste derrière et tout ceux qui viendront qui eux ne sont que le fruit de la conséquence des actes de dieu.
Ce cirque

Dieu qui crée lui-même le mal et qui annonce au golem que c'est à cause d'un mec qui a apporté la connaissance du bien et du mal (Lucifer) que tout est de sa faute

Les golems qui vont à l'église le dimanche, le jour du soleil aka le Sol Invictus/Dominicus Dies, qui mangent le corps et boivent le sang de Jésus après avoir adressé une prière à la Vierge Marie (qui n'est rien d'autre qu'une itération d'Isis) tout en luttant contre le "paganisme"

De l'air et vite

Zesshosai

il y a 5 mois

Par principe il ne peut y avoir qu un seul Dieu,sinon il n est pas Dieu, mais un dieu.tu me suis?

Mais si Dieu est « arrivé » une fois ( prenons le comme un événement)
Qu'est ce qui empêche cet événement de se reproduire dans une infinité de temps?

LezedeK

il y a 5 mois

Ultio ok le gnostique

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Ultio ok le gnostique

On mange son Jésus de poche tout les dimanches et on se sent "non-gnostique"

LezedeK

il y a 5 mois

Zesshohai Dieu n est jamais arrivé.
Il est,c est aussk simple que ca, il a toujours été là et sera toujours là
C est litteralement son nom propre, Yahvé "celui qui est"

yamd

il y a 5 mois

Le fait que Dieu ne puisse se rendre impuissant ( à savoir qu'il ne puisse porter une pierre) n'est pas une preuve de son impuissance.
De la même manière ce serait ridicule de dire qu'une voiture pouvant tomber en panne serait plus puissante qu'une voiture ne le pouvant pas.

Le paradoxe ne parle pas d'une simple impuissance, mais de la notion d'omnipotence, cad de la toute puissance, sans limite. Ce n'est pas la même chose.

Zesshosai

il y a 5 mois

Zesshohai Dieu n est jamais arrivé.
Il est,c est aussk simple que ca, il a toujours été là et sera toujours là
C est litteralement son nom propre, Yahvé "celui qui est"

Il est forcément « arrivé »

Shawn_Inn

il y a 5 mois

un DIEU, ça ne pop pas, ça existe de manière nécessaire

LezedeK

il y a 5 mois

Ultio ton argumentaire tient pas la route à partir du moment où jesus et marie sont des personnages historiques

Zesshosai

il y a 5 mois

un DIEU, ça ne pop pas, ça existe de manière nécessaire

Tout pop

NezdeBiaggi

il y a 5 mois

5 page sur un postulat bidon

Super le fofo

LezedeK

il y a 5 mois

Shawn inn salut ,On rebloucle encore sur la meme chose que la derniere fois

FumeurDANGER46

il y a 5 mois

Wonkcinelle a écrit :
En fait la réalité c'est pas un film Marvel
Dieu est l'être tel qu'il ne peut en exister de plus grand
Tout existe par lui
Un dieu qui pop de nulle part ça n'existe pas

la seule chose qui ne peut exister de plus grand est la taille de ton trou d'anus qui est inversement proportionelle à la taille de ton cerveau défaillant

BotAntiMacron

il y a 5 mois

Dieu qui crée lui-même le mal et qui annonce au golem que c'est à cause d'un mec qui a apporté la connaissance du bien et du mal (Lucifer) que tout est de sa faute
Les golems qui vont à l'église le dimanche, le jour du soleil aka le Sol Invictus/Dominicus Dies, qui mangent le corps et boivent le sang de Jésus après avoir adressé une prière à la Vierge Marie (qui n'est rien d'autre qu'une itération d'Isis) tout en luttant contre le "paganisme"
De l'air et vite

Dieu qui décide d'ostraciser le seul "mec" qui décide d'apporter la connaissance aux hommes dans le but de les elever spirituellement.

Un sacré filou celui là

Zesshosai

il y a 5 mois

5 page sur un postulat bidon
Super le fofo

4 pages monsieur je suis tellement supérieur aux autres

RosaeCrucis

il y a 5 mois

Autant aller plus loin dans ce cas en disant que l'absolu n'est pas soumis à la dichotomie de l'un et du multiple, càd que Dieu est un être/une chose qui transcende les notions d'unité ou de pluralité, de sorte qu'aucune d'entre elle ne s'applique à lui.

Pourquoi placer Dieu au dessus de l'unité?

Si l'être était composite, il serait divisible, serait et ne serait pas en même temps et sous le même rapport. Il enfermerait contradiction.

Si il enfermerait contradiction alors il pourrait être et ne pas être et ne serait pas Dieu.
Le multiple s'explique ultimement pas l'Un

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Ultio ton argumentaire tient pas la route à partir du moment où jesus et marie sont des personnages historiques

Ils sont historique pour toi l'argileux, Dieu merci tout le monde n'est pas programmé pour penser comme toi

Zesshosai

il y a 5 mois

Immense mongole, Dieu c est le point d'origine. C'est le tout, la potentialité de l'être. Pour être il doit s'oublier lui-même pour faire l'expérience de la séparation.
À partir de là, il ne peut pas avoir d'autre Dieu. Mais il peut y avoir des fonctions de Dieu (anges)

Va dormir t'es tout niqué avec tes delires d'anges

Maboulozor

il y a 5 mois

Le fait que Dieu ne puisse se rendre impuissant ( à savoir qu'il ne puisse porter une pierre) n'est pas une preuve de son impuissance.
De la même manière ce serait ridicule de dire qu'une voiture pouvant tomber en panne serait plus puissante qu'une voiture ne le pouvant pas.

Le paradoxe de la pierre ne cherche pas à prouver que Dieu est impuissant, il cherche juste à montrer que l'omnipotence est une propriété qui n'a en réalité pas de sens puisqu'elle conférera, à un être qui la possède, sa propre négation.

BotAntiMacron

il y a 5 mois

Ils sont historique pour toi l'argileux, Dieu merci tout le monde n'est pas programmé pour penser comme toi

Les historiens qui avec l'appuies d'archives politiques et des médias; nous parleront de Macron comme un bon président et Le Maire comme un fin économiste

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron le fruit a pas apporté la connaissance à adem et eve.
Il a apporté la connaissance du BIEN et du MAL, ca veut dire que desormais ils deviendront responsable du mal qu ils comettront

kheyserasera

il y a 5 mois

si tu ajoutes d'autres dieux sur une ligne d'événements alors ce n'est plus Dieu mais des dieux

ensuite est-ce que Dieu change à travers la création? c'est une vraie question

BotAntiMacron

il y a 5 mois

Botantimacron le fruit a pas apporté la connaissance à adem et eve.
Il a apporté la connaissance du BIEN et du MAL, ca veut dire que desormais ils deviendront responsable du mal qu ils comettront

On parlait de Lucifer

LezedeK

il y a 5 mois

Et desole ia que onfray et les demeuré de la team jack le fou qui croient que jesus n a jamais existé, les historiens font concensus sur son existence

Zesshosai

il y a 5 mois

Le paradoxe de la pierre ne cherche pas à prouver que Dieu est impuissant, il cherche juste à montrer que l'omnipotence est une propriété qui n'a en réalité pas de sens puisqu'elle conférera, à un être qui la possède, sa propre négation.

Est ce que quelque chose qui n'a pas de sens pour nous pourrait un jour en avoir sans que justement ce sens ne soit pas modifié par notre « nouvelle » perception?

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron t as raison tu peux dire merci à satan,grace à lui on passe notre vie à faire des conneries,c est genial merci satan

pyjamaneige

il y a 5 mois

Botantimacron le fruit a pas apporté la connaissance à adem et eve.
Il a apporté la connaissance du BIEN et du MAL, ca veut dire que desormais ils deviendront responsable du mal qu ils comettront

la capacité de pensée axiologique, c'est ce qu'on appelle l'humanité, ce n'est pas nécessairement mauvais

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Les historiens qui avec l'appuies d'archives politiques et des médias; nous parleront de Macron comme un bon président et Le Maire comme un fin économiste

Et l'histoire se répétera et les golems continueront à feed cette mascarade pour des siècles et des siècles

Bouclé

RosaeCrucis

il y a 5 mois

Le paradoxe de la pierre ne cherche pas à prouver que Dieu est impuissant, il cherche juste à montrer que l'omnipotence est une propriété qui n'a en réalité pas de sens puisqu'elle conférera, à un être qui la possède, sa propre négation.

la première partie "est-ce que Dieu serait assez puissant pour créer" relève de la puissance de Dieu alors que la 2ème partie "une pierre que lui-même ne pourrait pas soulever" relèverai d'une supposée faiblesse de Dieu; si on reformule, ça pourrait donner une phrase du genre :

"est-ce que Dieu est assez puissant pour avoir une faiblesse", ce qui n'a aucun sens.

Ou, pour prendre un exemple plus précis, est-ce qu'un tireur est suffisamment doué pour tirer à coté de la cible par erreur.

LezedeK

il y a 5 mois

Pyjamaneige ce qui nous definit à la base comme humain pour dieu n etait pas de pecher.c est une anomalie en fait,c est ce qui nous rend malade/mortel

pyjamaneige

il y a 5 mois

Pyjamaneige ce qui nous definit à la base comme humain pour dieu n etait pas de pecher.c est une anomalie en fait,c est ce qui nous rend malade/mortel

pourtant les anges sont capables de pécher, puisque certains ont suivis lucifer
ils ne sont pas malades, mortels pour autant

Zesshosai

il y a 5 mois

D'où ça sort qu'il peut ne jamais y avoir de fin mais qu'il ne peut pas ne jamais y avoir de commencement ?
+infini et -infini existent tous les deux.

Il ne peut y avoir qu'un commencement

Une fin non pas forcément, dès lors ou ca existe ca peut rester continuellement comme ca

- infini et + infini ca n'a rien a voir avec le principe de commencement et de fin

Maboulozor

il y a 5 mois

Pourquoi placer Dieu au dessus de l'unité?

Ca serait plutôt à toi de justifier pourquoi il ne faudrait pas faire cela: pourquoi la notion même de Dieu devrait nécessairement se plier à la dichotomie unicité-pluralité ? Je sais bien que la plupart des choses qu'on peut imaginer se plie naturellement à cette règle, mais pourquoi devrait-il en être ainsi de Dieu également ? Peut-être qu'il est incorrect de dire à son sujet qu' il est un ou qu' il est multiple,mais qu'il faudrait se contenter de dire qu' il est.

Jambonketchup3

il y a 5 mois

déjà il y a azlok alors tu peux delete

Haldrik

il y a 5 mois

Je me pose vraiment la question, comment peut etre aussi absolu a dire qu'il est unique

Seuls les Sith sont aussi absolus

LezedeK

il y a 5 mois

Pyjamaneige dans la hierarchie de dieu on leur est superieur,à la base on pechait pas et on a un libre arbitre.
Les anges ont un libre arbitre different de nous, une fois qu ils decident quelque chose c est eternel

A-

Absalon-Z

il y a 5 mois

Dans les religions monothéistes, le consesus veut que Dieu, Allah, yahvé, qu'importe comment on l'appelle ai tout engendré, qu'il est tout, unique blabla
Qu'est ce qui empêche un deuxième Dieu comme lui de pop un jour?
Ou meme superieur a lui?
Je me pose vraiment la question, comment peut etre aussi absolu a dire qu'il est unique

Tu as un raisonnement qui se base essentiellement sur les lois de notre plan d'existence et nos dimensions, d'un point de vue scientifique.

Dès lors qu'un plan supérieur à l'espace temps puisse exister, tout comme on arrive à s'imaginer une quatrième dimension qui serait physique (Tesseract etc), dans le cas où elle ne l'est pas (hors de l'espace temps), les contraintes et notions qui régissent les dimensions inférieure ne s'appliquent pas forcément.

Ta considération de la multitude vient surtout de la matière elle même, tout comme le temps qui avance.

Mais en réalité, même dans nos lois physique, il existera un jour dans un temps infini où un verre cassé peut subitement revenir à son état initial, non cassé.

Le truc c'est que en dehors de l'espace temps ... Ni le mouvement ni la séparation de constituant comme la matière n'ont sûrement pas de sens appliquée à cet etre, en fait, aucun de nos concepts même à vrai dire.

Il n'y aurait que l'absolue et pas de notions de deuxième possible car seul l'unicité est possible.

Mainvdd

il y a 5 mois

C'est le seul héro de la Bible et même Jésus se définit comme tel SpoilAfficherMasquerApocalypse 22:16-17
Il n'y a que les golems abrahamix pour croire que Lucifer est le mal absolu alors que son histoire est complètement pompé du mythe de Prométhée chez les grecques

Complètement pompé sauf, leurs natures, leurs motivations et les conséquences de leurs actes

BotAntiMacron

il y a 5 mois

Pyjamaneige dans la hierarchie de dieu on leur est superieur,à la base on pechait pas et on a un libre arbitre.
Les anges ont un libre arbitre different de nous, une fois qu ils decident quelque chose c est eternel

Donc on a un libre arbitre, donc chacun à une volonté et un esprit propre et indépendant.

Par contre on considère l'humanité comme une entité propre et unique, donc que chaque homme n'est finalement pas si indépendant que ca, en les condamnant tous pour la faute d'un.

Belle bonté d'âme, et c'est ce dieu là qui veut nous apprendre le pardon et la redemption ?

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Complètement pompé sauf, leurs natures, leurs motivations et les conséquences de leurs actes

Juste les noms changent mais dans l'ensemble, la morale reste la même effectivement

Mainvdd

il y a 5 mois

Juste les noms changent mais dans l'ensemble, la morale reste la même effectivement

Non, lucifer a rejeté Dieu par orgueil, Prométhée a agit par compassion ce qui fait une grande différence.

LezedeK

il y a 5 mois

Botantimacron t es pas condamné pour l action.d adem et eve en tant que tel,t es condamné car on a herité de cette tendance à pecher.
C est ultra simple a verifier, tout le monde peut le faire.tu prends les 10 commandement, et tu regardes si t en a enfreins au moins un une fois dans ta vie,ce qui d emblé te rend inapte à etre aupres de Dieu.
PERSONNE ne peut reussir ce test, car c est devenu notre condition humaine

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Non, lucifer a rejeté Dieu par orgueil, Prométhée a agit par compassion ce qui fait une grande différence.

Je m'en branle de ton dieu Juif

Mainvdd

il y a 5 mois

Je m'en branle de ton dieu Juif

Cool, mais évite les comparaisons hasardeuses

LezedeK

il y a 5 mois

Ulti les mouvance prometheenes que t as l air de defendre sont condamné à finir dans le sang,ien a plein qui ont essayé on a vi ce que ca a donné

UltioLuciferi

il y a 5 mois

Cool, mais évite les comparaisons hasardeuses

Pas hasardeux le golem, si tu réfléchissais par toi même au lieu de débiter comme un demeuré ce que ton curé disait, peut-être que tu comprendrais

Ah oui, tu peux pas refléchir sinon ton Dieu bon et miséricordieux t'enverra en enfer, oups

BotAntiMacron

il y a 5 mois

Botantimacron t es pas condamné pour l action.d adem et eve en tant que tel,t es condamné car on a herité de cette tendance à pecher.
C est ultra simple a verifier, tout le monde peut le faire.tu prends les 10 commandement, et tu regardes si t en a enfreins au moins un une fois dans ta vie,ce qui d emblé te rend inapte à etre aupres de Dieu.
PERSONNE ne peut reussir ce test, car c est devenu notre condition humaine

Mon ame est belle et bien sur terre par la faute d'adam et eve. Sinon elle serait apparu au paradis.

+ on tombe dans la boucle
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1248581003

Dieu l'être parfait, qui créer des êtres imparfaits exprès, en sachant ce qu'ils vont faire, pour les punir juste derrière et tout ceux qui viendront qui eux ne sont que le fruit de la conséquence des actes de dieu.

Ce cirque

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