REDPILL - Le JEU VIDEO n'est pas de l'ART

EZ

Ezaxios

il y a 4 jours

Non un jeu est un bon jeu si son gameplay rempli sa fonction de jeu point à la ligne

T'es un disque rayé khey, bon nombre de kheys t'ont déjà répondu mais tu sais ce que tu veux, donc il manque plus qu'à te laisser planer, la vie continue sans toi

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

De toute manière ça l'est, le JV est un art, c'est juste que l'op pinaille sur des sujets qu'il ne maitrise pas lui même

cet ahuri crois encore que la direction artistique et le graphisme dans les jeux vidéos ne sont pas jugés aujourd'hui

T'es un midwit qui répète ce que dit la presse pour faire plaisir aux incultes qui n'ont aucune culture artistique comme toi bien sûr qu'on peut juger un jeu sur ses graphismes ou son histoire mais ça reste des composantes c'est pas le cœur du jeu. Comme tu peux juger une voiture sur sa couleur ou son confort, sa finalité c'est de te déplacer rapidement. Le cœur du jeu c'est le gameplay c'est l'expérience ludique qu'il procure et cette expérience ne peut pas être artistique sinon on est dans de la pure contemplation et ce n'est plus un jeu mais une expérience interactive. Faut que tu comprennes une bonne fois pour toute que oe mot jeu annule toute volonté dimension artistique

N3

nasko31

il y a 4 jours

Non la finalité de l'art c'est pas de toucher aux sens c'est de représenter une vision de manière esthétique. Un film c'est de l'art car sa finalité c'est de sublimer une histoire, une musique pareil tu utilises un instrument pour transmettre une idée, la peinture même chose tu utilises un pinceau et une toile pour imager une idée, un fait ou un objet réel ou fictif. Et le jeu vidéo non car c'est pas sa finalité

Tu te plantes.
Et pas qu'un peu.
L'art n'a pas pour vocation à faire naitre des idées, mais des émotions.
Les idées c'est pour la philo.
Cela n'empêche pas de philosopher sur une œuvre d'art, mais ce n'est pas sa vocation.
Qd je parle d'émotion, je ne compare pas ça à une paire de claque (qui te transmettrait l'émotion de l'humiliation)
Et pourtant il faut en passer par une médiation qui touche aux sens.
En fait, l'art ne s'adresse pas à ta rationalité, mais a pour vocation à faire ressortir ce que tu enfouies. Et l'art a le génie de se retrouver là où on ne l'attend pas.
C'est une anguille qui passe de la peinture de la renaissance à la musique romantique. Qui serpente entre l'expressionisme et le roman Russe. Il ressurgit dans une orange mécanique et se pose sur une feuille de Gotlieb. Tu n'as pas le temps de cligner des yeux qu'elle s'est déjà barrée au côté de Breaking Bad et retourne à son milieu naturel (Subnautica)
Tu veux l'enfermer dans des concepts rigoureux et étriqués, elle te regarde avec un sourire en coin, elle est libre, d'ailleurs tu l'ennuies, elle se barre.
Comme une femme trop belle et trop libre a qui on explique les bienfaits du mariage et de la vie bien rangée.

DD

Dr-Denfer

il y a 4 jours

Débat de crotte refait X fois.

L'important c'est l'entertainment https://image.noelshack.com/fichiers/2019/35/1/1566822126-magicien-issou-naze.png

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

Et en quoi une expérience ludique et amusante n'est pas une émotion esthétique ?

Surtout que je t'ai donné un exemple qui prouve que le jeu vidéo est très bien capable de provoquer une émotion et de transmettre une idée sans même l'aspect ludique

Et toi tu regardes des films pour autre chose que le plaisir ? Même des films désagréables à regarder apportent toujours une émotion esthétique qui te fait rester devant ton écran

Ben le jeu vidéo c'est pareil. Est-ce que je m'amuse quand je joue à un jeu d'horreur ou que je refait le même boss dans bloodborne pour la 50eme fois de la journée ? Non absolument pas pourtant je le fais car ça me procure une émotion esthétique

Pareil quand je regarde Midsomar je regarde pas ça pour le plaisir mais pour la gêne que ça me procure et l'émotion esthétique qui en découle

Parce que quand tu joues t'es dans le plaisir et le challenge tu participes activement à l'activité t'es dans une démarche de progression tu cherches pas à analyser une vision ou à entrer en introspection émotionnel.

Et un film que tu le regardes pour le plaisir ou non t'es toujours dans une démarche de comprendre la vision du réalisateur car c'est sa finalité de te raconter une histoire et de la sublimer avec la mise en scène.

Oui ça te procure une émotion esthétique de la même manière que tu peux trouver une voiture belle c'est pas la finalité de la voiture c'est d'être un moyen de transport c'est le même principe pour un jeu vidéo

N3

nasko31

il y a 4 jours

Parce que quand tu joues t'es dans le plaisir et le challenge tu participes activement à l'activité t'es dans une démarche de progression tu cherches pas à analyser une vision ou à entrer en introspection émotionnel.

Et un film que tu le regardes pour le plaisir ou non t'es toujours dans une démarche de comprendre la vision du réalisateur car c'est sa finalité de te raconter une histoire et de la sublimer avec la mise en scène.

Oui ça te procure une émotion esthétique de la même manière que tu peux trouver une voiture belle c'est pas la finalité de la voiture c'est d'être un moyen de transport c'est le même principe pour un jeu vidéo

Tu confonds l'art et l'analyse, tu confonds musicien et musicologue. Erreur courante. Toujours la même d'ailleurs.

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

T'es un disque rayé khey, bon nombre de kheys t'ont déjà répondu mais tu sais ce que tu veux, donc il manque plus qu'à te laisser planer, la vie continue sans toi

Mais arrête de tout mélanger si tu veux contempler va dans un musée ou dehors, si tu veux apprendre une histoire va regarder un film ou lire un livre et si tu veux t'amuser tu lance un jeu sur ta console c'est quoi le problème en fait ? La vérité c'est que t'es incapable d'apprécier le jeu vidéo pour ce qu'il est et que dans ton esprit d'adulescent t'as besoin que ce soit considéré comme de l'art pour te légitimé d'y jouer mais t'es un adulte khey tu fais ce que tu veux de ta vie c'est normal d'avoir des passions

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

Bizarre lop qui continue de dire que le gamplay ne peut servir qu'à l'aspect ludique

Vu qu'il esquive je continue sur Hotline Miami

En te faisant jouer un mec qui va massacrer un gang de russe tu ressens une profonde jouissance grâce au gamplay violent, nerveux presque psychédélique et surtout assez ardu, la chute sera d'autant plus grande lorsque le jeu t'obligera à repasser devant les dizaines de cadavre pour finir le niveau

Et rien qu'avec ça le jeu vidéo est capable de te montrer l'inutilité et la profonde horreur de la violence et te pousse à te remettre en question quant à ta propre perversité en te faisant prendre du plaisir à tuer pour après te mettre une claque de réalité froide dans la gueule

Tout ça juste avec le gamplay, dommage l'op

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours


Bizarre lop qui continue de dire que le gamplay ne peut servir qu'à l'aspect ludique

Vu qu'il esquive je continue sur Hotline Miami

En te faisant jouer un mec qui va massacrer un gang de russe tu ressens une profonde jouissance grâce au gamplay violent, nerveux presque psychédélique et surtout assez ardu, la chute sera d'autant plus grande lorsque le jeu t'obligera à repasser devant les dizaines de cadavre pour finir le niveau

Et rien qu'avec ça le jeu vidéo est capable de te montrer l'inutilité et la profonde horreur de la violence et te pousse à te remettre en question quant à ta propre perversité en te faisant prendre du plaisir à tuer pour après te mettre une claque de réalité froide dans la gueule

Tout ça juste avec le gamplay, dommage l'op

La jouissance que tu ressens c'est de la dopamine. C'est le jeu qui rempli bien sa fonction de provoquer une expérience amusante. Le jeu est fun tu tues des gens c'est rigolo ça s'arrête là point. Quand tu joues a gta et que tu t'amuses à rouler sur les pnj tu le fais pour t'amuser pas dans une démarche d'introspection artistique arrête de déconner sérieux. Personne analyse un gameplay d'un point de vue artistique mais personne vraiment là t'es dans de la pure branlette intellectuelle qui n'a pas lieu d'être

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

Parce que quand tu joues t'es dans le plaisir et le challenge tu participes activement à l'activité t'es dans une démarche de progression tu cherches pas à analyser une vision ou à entrer en introspection émotionnel.

Ben ça dépend de quel jeu ou de quel film en l'occurrence. Quand je regarde Avenger je ne pense pas à la vision du réal, quand je joue à Bloodborne ou à Shadow of the Colossus j'entre en introspection et je m'intéresse à la vision du dev

Preuve étant mon exemple sur Hotline Miami que tu prends le soin d'esquiver

Toujours la même chose : ça dépend du film et ça dépend du jeu du coup

La finalité est de transmettre une émotion esthétique pas une histoire

Sinon tu m'expliqueras c'est quoi l'histoire de certains films qui n'en n'ont pas (oui ça existe c'est fou hein ?)

Déjà répondu à ça et j'ai prouvé que non
Le gameplay peut transmettre autre chose que du ludique pur

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

La jouissance que tu ressens c'est de la dopamine. C'est le jeu qui rempli bien sa fonction de provoquer une expérience amusante. Le jeu est fun tu tues des gens c'est rigolo ça s'arrête là point. Quand tu joues a gta et que tu t'amuses à rouler sur les pnj tu le fais pour t'amuser pas dans une démarche d'introspection artistique arrête de déconner sérieux. Personne analyse un gameplay d'un point de vue artistique mais personne vraiment là t'es dans de la pure branlette intellectuelle qui n'a pas lieu d'être

Tu ne réponds pas à ce que je dis, tu es de mauvaise et ne prend qu'une partie de ce que je dis qui t'arrange (le fun de tuer des ennemis)

Réponds à ça, si c'est de la branlette alors pourquoi les développeurs ont laissé cet élément de gameplay de devoir revenir sur nos pas ?

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

La jouissance que tu ressens c'est de la dopamine. C'est le jeu qui rempli bien sa fonction de provoquer une expérience amusante. Le jeu est fun tu tues des gens c'est rigolo ça s'arrête là point. Quand tu joues a gta et que tu t'amuses à rouler sur les pnj tu le fais pour t'amuser pas dans une démarche d'introspection artistique arrête de déconner sérieux. Personne analyse un gameplay d'un point de vue artistique mais personne vraiment là t'es dans de la pure branlette intellectuelle qui n'a pas lieu d'être

Et au passage : dopamine quand tu tues des ennemis = émotion esthétique provoquée par le gameplay

BA

barbarussss

il y a 4 jours

C'est même pas le fait qu'il soit interactif le problème. Le problème c'est le mot jeu en lui même, le jeu n'a jamais eu pour finalité d'être artistique quand tu joues t'es dans une démarche d'amusement pas de contemplation ou d'introspection esthétique

L'architecture est un art pourtant personne ne contemple forcément la maçonnerie d'un supermarché https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

Tu ne réponds pas à ce que je dis, tu es de mauvaise et ne prend qu'une partie de ce que je dis qui t'arrange (le fun de tuer des ennemis)

Réponds à ça, si c'est de la branlette alors pourquoi les développeurs ont laissé cet élément de gameplay de devoir revenir sur nos pas ?

Si c'est volontairement laissé par les développeurs et obligatoire pour représenter la culpabilité du massacre alors oui le gameplay du jeu est artistique mais ça reste une exception dans un contexte précis

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

Et au passage : dopamine quand tu tues des ennemis = émotion esthétique provoquée par le gameplay

Non la dopamine est lié au système de récompense ton jeu a été étudié par des équipes marketing et technique pour que son expérience te procure du plaisir c'est sa finalité. Aujourd'hui un jeu c'est standardisé pour ce but justement

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

C'est un peu le même principe avec Shadow of the Colossus, le jeu te fait te rendre compte par une cinématique à la fin de chaque combat la barbarie de tes actions (massacrer des colosses qui n'ont rien demandé), ce qui change après coup les émotions ressentis pendant un combat quand bien même le gameplay ne change pas

En revanche dans Hotline Miami ils arrivent à donner ce même effet à travers une séquence de gameplay et non de cinématique

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

Non la dopamine est lié au système de récompense ton jeu a été étudié par des équipes marketing et technique pour que son expérience te procure du plaisir c'est sa finalité. Aujourd'hui un jeu c'est standardisé pour ce but justement

Non le film a été étudié par des équipes de marketing et technique pour que son visionnage te procure du plaisir c'est sa finalité. Aujourd'hui un film c'est standardisé dans ce but justement

Ah meeeeerde c'est con ça

Toujours pareil : tout dépend du film comme tout dépend du jeu

VC

Voiture_cassee

il y a 4 jours

Oui oui

Les gars comme toi on les connait, a l'époque ils disaient la même chose du cinéma, ensuite ça a été la BD et bientôt ça sera le jeux vidéo qui sera reconnu comme tel, n'en déplaise aux Golems comme l'op

Et je sais de quoi je parles, j'ai fais mes études dans ce domaine

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

Si c'est volontairement laissé par les développeurs et obligatoire pour représenter la culpabilité du massacre alors oui le gameplay du jeu est artistique mais ça reste une exception dans un contexte précis

Je peux te sortir des exemples comme ça a l'infini si tu veux

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours


C'est un peu le même principe avec Shadow of the Colossus, le jeu te fait te rendre compte par une cinématique à la fin de chaque combat la barbarie de tes actions (massacrer des colosses qui n'ont rien demandé), ce qui change après coup les émotions ressentis pendant un combat quand bien même le gameplay ne change pas

En revanche dans Hotline Miami ils arrivent à donner ce même effet à travers une séquence de gameplay et non de cinématique

Bah la c'est dans la cinématique pas le gameplay du coup ça reste une composante artistique c'est pas le gameplay en soit qui a une finalité artistique parce que justement la finalité d'un jeu encore une fois c'est d'être fun et ludique même si tu peux ressentir parfois une vision artistique est ce pour autant son but ? non sinon ce n'est plus un jeu mais une expérience interactive

M1

Mabosse1

il y a 4 jours

Bah la c'est dans la cinématique pas le gameplay du coup ça reste une composante artistique c'est pas le gameplay en soit qui a une finalité artistique parce que justement la finalité d'un jeu encore une fois c'est d'être fun et ludique même si tu peux ressentir parfois une vision artistique est ce pour autant son but ? non sinon ce n'est plus un jeu mais une expérience interactive

Oui mais justement même si c'est une cinématique le gamplay n'est plus aussi fun que ça car tu te mets à avoir pitié tu ne veux meme plus tuer ces colosses innocents

Même si tu dois le faire évidemment car tu dois terminer le jeu, c'est ça la cruauté

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

Non le film a été étudié par des équipes de marketing et technique pour que son visionnage te procure du plaisir c'est sa finalité. Aujourd'hui un film c'est standardisé dans ce but justement

Ah meeeeerde c'est con ça

Toujours pareil : tout dépend du film comme tout dépend du jeu

Non vraiment pas. Encore une fois c'est la finalité qui compte. Un jeu vidéo est conçu principalement pour que son gameplay provoque de l'amusement, c'est ce pourquoi tu joues ne dit pas le contraire. Maintenant tu chipotes en disant que parfois tu peux ressentir quelque chose de l'ordre de l'art. C'est vrai mais ça reste une composante pour améliorer l'expérience de jeu pas sa finalité. La finalité d'un jeu restera toujours le côté ludique et la dopamine qu'il te procure que fe soit Tetris, FIFA, Mario, Shadow, Hotline et j'en passe

Et dernière chose parce que je vais pas me répéter si t'as besoin de sortir des contres exemples pour prouver que le jeu vidéo est un art c'est qu'il ne l'est pas. Le cinema est un art donc tous les films le sont même marvel, oa musique est un art donc toutes les musiques le sont même jul

Le jeu vidéo non aucun jeu n'est pas de l'art même car ce n'est pas leur finalité sinon ça n'est plus du jeu

EM

Excalipur-mk2

il y a 4 jours

La musique = Art
La littérature = Art
Dessin / Peinture = Art

Par contre l'association de tout ça + l'interaction avec le joueur, ça n'en est pas ? Fais moi rire !

Ok beaucoup de jeux sont commerciaux. Mais c'est pareil pour le dernier album de Jul, le dernier Marvel ou design de logo et charte graphique d'entreprise.
L'art c'est avant tout un moyen d'expression et de partage de sa vision du monde. Ca peut passer par n'import quel média y compris des jeux vidéos.

C'est quoi cette aigreur à peine dissimuler ? Pourquoi cherche à vouloir retirer un statut à quelque chose ?

OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours


La musique = Art
La littérature = Art
Dessin / Peinture = Art

Par contre l'association de tout ça + l'interaction avec le joueur, ça n'en est pas ? Fais moi rire !

Ok beaucoup de jeux sont commerciaux. Mais c'est pareil pour le dernier album de Jul, le dernier Marvel ou design de logo et charte graphique d'entreprise.
L'art c'est avant tout un moyen d'expression et de partage de sa vision du monde. Ca peut passer par n'import quel média y compris des jeux vidéos.

C'est quoi cette aigreur à peine dissimuler ? Pourquoi cherche à vouloir retirer un statut à quelque chose ?

Argument vu et revu que je vais debunk même si ça a été fait des dizaines de fois. Combiner des arts ne suffit pas à en créer un nouveau il faut que ce qui fait la singularité du medium soit artistique et c'est pas le cas du jeu vidéo car il y a le mot jeu qui a pour finalité de procurer une expérience ludique de l'ordre de l'amusement donc c'est incompatible avec une quelconque définition artistique. Quand tu joues tu cherches à t'amuser pas à ressentir un plaisir esthétique ou une vision quelconque. Tu juges un jeu avant tout sur son gameplay, sa difficulté, ses possibilités. En gros est ce qu'il est amusant ou non. Oui tu peux ressentir parfois des émotions mais c'est simplement une composante du gameplay pour améliorer son expérience de jeu mais in fine le but reste toujours le même sinon ce n'est plus un jeu

Et ensuite non le fait qu'une œuvre soit payante n'annule pas le fait que ce soit de l'art. L'art c'est simplement un objet dontvla finalité est l'expression d'une vison de manière créative donc le cinéma c'est de l'art donc tous les films sont de l'art peu importe à quel point tu les méprises ou les admires même chose pour la musique, JUL c'est autant de l'art que Mozart c'est ça que les chouffins qui ne veulent pas grandir et qui ont une vision immature sur le monde ne comprennent pas

C0

cocoprice05

il y a 4 jours

Ne pas feed

L'auteur a tort

LR

LunarReval

il y a 4 jours

Je pense que c'est surtout toi qui es resté bloqué à une époque révolue surtout. Pourquoi un jeu qui combine narration, esthétique, interaction et émotion n'est pas de l'art ?
Comment tu expliquerais le game design autrement ? Les concept art ? Le style choisis pour représenter les univers ? La musique qui certaines sont littéralement jouer en concert avec un vrai orchestre ou crée part de véritable musiciens reconnue ?
BD

BoostixDeLaMort

il y a 4 jours

L'auteur qui a le disque rayé en répétant 100 fois les mêmes choses.
GK

Geo_Katarn

il y a 4 jours

Le JV c'est de l'artisanat a haut niveau, comme le cinéma.
EM

Excalipur-mk2

il y a 4 jours

Argument vu et revu que je vais debunk même si ça a été fait des dizaines de fois. Combiner des arts ne suffit pas à en créer un nouveau il faut que ce qui fait la singularité du medium soit artistique et c'est pas le cas du jeu vidéo car il y a le mot jeu qui a pour finalité de procurer une expérience ludique de l'ordre de l'amusement donc c'est incompatible avec une quelconque définition artistique. Quand tu joues tu cherches à t'amuser pas à ressentir un plaisir esthétique ou une vision quelconque. Tu juges un jeu avant tout sur son gameplay, sa difficulté, ses possibilités. En gros est ce qu'il est amusant ou non. Oui tu peux ressentir parfois des émotions mais c'est simplement une composante du gameplay pour améliorer son expérience de jeu mais in fine le but reste toujours le même sinon ce n'est plus un jeu

Et ensuite non le fait qu'une œuvre soit payante n'annule pas le fait que ce soit de l'art. L'art c'est simplement un objet dontvla finalité est l'expression d'une vison de manière créative donc le cinéma c'est de l'art donc tous les films sont de l'art peu importe à quel point tu les méprises ou les admires même chose pour la musique, JUL c'est autant de l'art que Mozart c'est ça que les chouffins qui ne veulent pas grandir et qui ont une vision immature sur le monde ne comprennent pas

Tu sais quoi, continue de définir par toi même ce qui est ou non.
Et pendant ce temps la le monde avance sans toi. T'auras beau dire ce que tu veux, le monde donne raison à que le jeu vidéo soit un art.

R5

ryu53

il y a 4 jours

Si c'était de l'art les mafieux se vendraient des Mario 64 à 4 millions d'euros plutôt que des tableaux pour esquiver les impôts
EM

Excalipur-mk2

il y a 4 jours


Si c'était de l'art les mafieux se vendraient des Mario 64 à 4 millions d'euros plutôt que des tableaux pour esquiver les impôts

Si les tableaux se vendent si cher c'est qu'ils sont unique, pas que c'est de l'art ou non.
Sinon la musique et le cinema c'est pas de l'art à ce compte la.

SM

Shelly-Miyano

il y a 4 jours


Ne pas feed

L'auteur a tort

Tellement de pages passées à argumenter pour l'auteur alors qu'il aurait pu créer sa propre œuvre d'art sous unity depuis hier soir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

TL

Trotro-linou

il y a 4 jours

C'est donc ça JVC la nuit
OP
RA

ranzemillion

il y a 4 jours

Tu sais quoi, continue de définir par toi même ce qui est ou non.
Et pendant ce temps la le monde avance sans toi. T'auras beau dire ce que tu veux, le monde donne raison à que le jeu vidéo soit un art.

Et t'as toujours pas répondu sur le fond bref encore un guignol chouffin qui veut que son plaisir ludique soit considéré comme de l'art franchement c'est pathétique grandi un peu apprends à apprécier le jeu vidéo à sa juste valeur au lieu d'essayer de le légitimé en tant qu'art

LR

LunarReval

il y a 4 jours

Et t'as toujours pas répondu sur le fond bref encore un guignol chouffin qui veut que son plaisir ludique soit considéré comme de l'art franchement c'est pathétique grandi un peu apprends à apprécier le jeu vidéo à sa juste valeur au lieu d'essayer de le légitimé en tant qu'art

Tu ne pourras jamais aller contre le fait qu'il le devienne vu que des débats ont lieu à ce propos et commence à donner raison à ces personnes.
De plus, d'un point de vue conceptuel, dedans y a quoi des graphistes, compositeurs, designers narratifs certains reconnus donc... leurs travaux ne sont pas de le l'art car ils l'ont fait pour un jeu vidéo ?
Tu ne pourras pas nier que le jeu vidéo est en train de s'établir comme un art, au sens où il produit des œuvres qui dépassent le simple divertissement pour atteindre à la création artistique, reconnues pour leurs qualités esthétiques et leur pouvoir d'évocation, c'est un fait qu'il y a bien des "artistes" qui ont été reconnus par la France où trois créateurs ont été intronisés dans l'ordre des arts et des lettres.
La Nea américaine qui finance les jeux vidéo car éligible au même titre que le cinéma et la Cour suprême qui est la même à son même niveau.
Il y a même eu des expositions sur l'art du jeu vidéo, , et certains musées majeurs modernes qui annonce gardé en permanence en exposition certains titres majeurs dans leurs collections design et architecture.
Tu ne pourras pas aller contre le courant, c'est déjà en cours d'acceptation et sur le point de le devenir comme le cinéma.

SO

staff-of-one

il y a 3 jours

Après le jeu vidéo c'est mieux que l'art pour moi, c'est la meilleure forme d'expression jamais faite d'ailleurs, c'est mon avis. J'men bat les reins de ce débat de bourgeois stupide qui de toute façon consomme de l'art uniquement pour faire le malin en société (et qui bien sûr ne comprends rien de ce qu'il regarde) ou qui n'en consomme pas tout court de toute façon
JO

jogagogolito

il y a 3 jours

L'art existe entre autres choses comme forme d'expression esthétique, émotionnelle, culturelle etc donc bien sûr que les jeux vidéos comportent aussi une part d'art même si selon certains c'est pas de l'art à part entière, sous prétexte qu''on parle de jeu et donc de divertissement mais bon, c'est pas comme si la musique ou le cinéma n"étaient pas eux aussi là pour créer du divertissement.
l'OP pêche au niveau discernement, attention à la subjectivité
AB

Abregekheyou

il y a 3 jours

C'est bien de l'art
M1

Mabosse1

il y a 3 jours

Non vraiment pas. Encore une fois c'est la finalité qui compte. Un jeu vidéo est conçu principalement pour que son gameplay provoque de l'amusement, c'est ce pourquoi tu joues ne dit pas le contraire. Maintenant tu chipotes en disant que parfois tu peux ressentir quelque chose de l'ordre de l'art. C'est vrai mais ça reste une composante pour améliorer l'expérience de jeu pas sa finalité. La finalité d'un jeu restera toujours le côté ludique et la dopamine qu'il te procure que fe soit Tetris, FIFA, Mario, Shadow, Hotline et j'en passe

Oui et moi ce que je te dis c'est que cet argument est stupide car c'est exactement la même chose pour tous les arts mainstream, un film est conçu principalement pour te divertir

Donc ce n'est pas un argument recevable, l'objectif de 90% des films c'est de divertir et pas de proposer une expérience artistique (j'aimerais bien savoir ce que ça veut dire d'ailleurs, tu patauges dans tes termes non définis) c'est ça leur finalité, et pourtant le cinéma reste un art

Qui a dit le contraire ? J'ai sorti des exemples pour te prouver que le jeu vidéo est capable par son médium de te faire ressentir une émotion esthétique. Or comm dans tous les arts il y a de mauvaises œuvres et de bonnes œuvres mais ça n'en reste pas moins de l'art

Je n'ai jamais remis ça en question. Parce que tu pourras me dire que contrairement à Hotline Miami, Fifa par exemple ne fait pas ressentir d'émotion esthétique mais en as tu ressenti en regardant les tuches 3 ? Je ne crois pas et pourtant le cinéma reste un art malgré de mauvaises œuvres comme le jeu vidéo

Prouve le ?
J'ai prouvé qu'un jeu pouvait transmettre une émotion esthétique en restant un jeu ludique comme en supprimant cet aspect

HB

HistorienBrisao

il y a 3 jours

La question à se poser, c'est surtout de savoir pourquoi les joueurs de jeux vidéos ont un besoin constant de faire valoir leur médium comme étant de l'art.

La réponse est plutôt simple : beaucoup sont orphelins d'une culture plus savante et rationalisent leur perte de temps comme ils peuvent.

Et je dis ça en étant joueur, et en considérant quelques jeux comme des expériences artistiques. Mais ça reste une exception au sein d'un média très industriel où la créativité est bridée par les cahiers des charges et le besoin constant d'amortir les coups de production.

M1

Mabosse1

il y a 3 jours


La question à se poser, c'est surtout de savoir pourquoi les joueurs de jeux vidéos ont un besoin constant de faire valoir leur médium comme étant de l'art.

La réponse est plutôt simple : beaucoup sont orphelins d'une culture plus savante et rationalisent leur perte de temps comme ils peuvent.

Et je dis ça en étant joueur, et en considérant quelques jeux comme des expériences artistiques. Mais ça reste une exception au sein d'un média très industriel où la créativité est bridée par les cahiers des charges et le besoin constant d'amortir les coups de production.

Je lis beaucoup et je m'intéresse à tous les arts et pourtant je défend quand même le jeu vidéo comme un art à part entière

Et j'entends l'argument comme quoi 90% des jeux sont fait pas des studios qui brident complètement la créativité mais encore une fois c'est pareil pour le cinéma, la musique ou la littérature