C'est désormais prouvé : le REVENU UNIVERSEL est une fumisterie

280 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

Fichted

il y a 9 mois

Hein ?
Il a totalement raison hein.
Sans les entrepreneurs, déjà pas d'économie. Et surtout pas d'emploi.
Va investir 100K dans un truc qui a 2 chances sur 3 de ne pas fonctionner, et reviens me dire que ce n'est pas risqué.

Oui c'est ce que je dis vous êtes pas dans la réalité. Comme si on n'investissait que dans de pareils cas.

Pas d'emplois.

Pour vivre il nous faut de l'eau, de la nourriture et une maison. La majorité des emplois provient d'une mentalité vicieuse qui pousse à la vanité. Qu'est-ce qu'on s'en fiche de vos entrepreneurs, qui sont une totale contingence. On n'avait pas besoins d'entrepreneurs il y a 1000 ans et on n'en a toujours pas besoin.

"pas d'emplois" ça ne veut absolument rien dire en soi.

Attal_2027

il y a 9 mois

Le GÉNIAL fossoyeur de l'emploi Sam ALTMAN découvre au terme d'une investigation longue de trois ans que les gens travaillent pour gagner de l'argent, et que si on leur donne de l'argent ils n'ont plus besoin de travailler.
VITE ! Donnez à cet homme un prix Nobel.

Comment vous financez le RU à terme si tout le monde ne veut plus travailler ?

Vous êtes au courant que votre fainéantise, quelqu'un la finance ?

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Oui c'est ce que je dis vous êtes pas dans la réalité. Comme si on n'investissait que dans de pareils cas.
Pas d'emplois.
Pour vivre il nous faut de l'eau, de la nourriture et une maison. La majorité des emplois provient d'une mentalité vicieuse qui pousse à la vanité. Qu'est-ce qu'on s'en fiche de vos entrepreneurs, qui sont une totale contingence. On n'avait pas besoins d'entrepreneurs il y a 1000 ans et on n'en a toujours pas besoin.
"pas d'emplois" ça ne veut absolument rien dire en soi.

Ça ma plaît tu as tout à fait raison

Fichted

il y a 9 mois

On parle de patrons au sens large. Les gauchistes ont ce réflexe pavlovien de toujours penser au cas minoritaire quand on évoque un sujet. Les patrons ? CAC40 ! Économie mondiale ? Wall Street !
Sinon, bien sûr qu'ils prennent des risquent. Avoir un bon capital n'évitent pas les risques mais permettent de réduire leur impact. Après, il y a des patrons qui n'apportent pas uniquement du capital mais aussi une innovation, une vision : ce sont les entrepreneurs.

Justifier le patron au nom des risques c'est aussi absurde que de cracher sur les patrons en tant que patrons. Tous les patrons ne connaissent pas le CAC40 mais tous les patrons ne mettent pas en jeu une partie de leur vie

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Comment vous financez le RU à terme si tout le monde ne veut plus travailler ?
Vous êtes au courant que votre fainéantise, quelqu'un la finance ?

On taxe les riches.

Ordo66

il y a 9 mois

Encore un énième talc où les droitardés ultralibéraux descos au RSA vont défendre les patrons contre les vils gauchiasses boursières en fac de socio.

La France est un cirque de gueux en guenilles qui se tapent les uns sur les autres et ce putain de forum est un merveilleux modèle réduit, et exacerbé, de ce pays en train de couler à pic.

IreetHaro

il y a 9 mois

Vous savez interprèter des nombres ou vous êtes vraiment intellectuellement finitos? Pas étonnant que des migrants viennent jouer au football avec vos têtes

Ordo66

il y a 9 mois

Comment vous financez le RU à terme si tout le monde ne veut plus travailler ?
Vous êtes au courant que votre fainéantise, quelqu'un la finance ?

On prend une assertion factuelle, on déforme totalement les propos et on somme l'opax de s'expliquer sur ce qu'il n'a pas dit. Le forum résumé en une interaction.

Am[b]os

il y a 9 mois

Encore un énième talc où les droitardés ultralibéraux descos au RSA vont défendre les patrons contre les vils gauchiasses boursières en fac de socio.
La France est un cirque de gueux en guenilles qui se tapent les uns sur les autres et ce putain de forum est un merveilleux modèle réduit, et exacerbé, de ce pays en train de couler à pic.

Tu fais exatcement la même chose que ceux que tu décries mais bon ...

scynzoo

il y a 9 mois

Pourquoi vous parlez de produire des richesses
Quand les emplois en France sont soit du service à la personne
Soit de la distribution
Alors oui ça fait gonfler le pib
Tout comme creuser un trou et le reboucher en boucle
Mais ça ne produit rien en réalité

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Encore un énième talc où les droitardés ultralibéraux descos au RSA vont défendre les patrons contre les vils gauchiasses boursières en fac de socio.
La France est un cirque de gueux en guenilles qui se tapent les uns sur les autres et ce putain de forum est un merveilleux modèle réduit, et exacerbé, de ce pays en train de couler à pic.

Pas faux à la différence près que les gauchistes ont raison et sont une moitié de l humanité ayant évolué vers le mieux tandis que les droitards sont des arrièrés incultes à qui on donne malheureusement la parole

Attal_2027

il y a 9 mois

On taxe les riches.

Votre jalousie est maladive

Tu vas donc taxer le capital des riches, mais pourquoi ils resteraient dans un pays de parasites à se faire tondre ?

Ordo66

il y a 9 mois

Tu fais exatcement la même chose que ceux que tu décries mais bon ...

Ceux que je "décries" ?

Choisi ton verbe décrier ou décrire ?

KaitoKid5

il y a 9 mois

Tu veux produire plus de quoi pour vendre à qui ? Y'a rien qui va.

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Votre jalousie est maladive
Tu vas donc taxer le capital des riches, mais pourquoi ils resteraient dans un pays de parasites à se faire tondre ?

Imagine un voleur vient, te prends tout ce que t'as pour l'ajouter à sa fortune immense, et puis te traite de jaloux.

Chaud

biboucho

il y a 9 mois

Ah c'est sûr qu'à court terme moins on travaille mieux on se porte
Mais à long terme le pays qui ne travaille pas assez (France) se fait défoncer par le pays qui charbonne (Chine)

scynzoo

il y a 9 mois

Comment vous financez le RU à terme si tout le monde ne veut plus travailler ?
Vous êtes au courant que votre fainéantise, quelqu'un la finance ?

Quel changement dans la production de richesse du pays si une machine fait le travail de 10 personnes et que donc ces 10 personnes ne travaillent plus ?

Attal_2027

il y a 9 mois

On prend une assertion factuelle, on déforme totalement les propos et on somme l'opax de s'expliquer sur ce qu'il n'a pas dit. Le forum résumé en une interaction.

RU = travailleurs qui travaillent moins = moins de financement du RU

Tu vois pas arriver le cercle vicieux ?

L'abstrait c'est facile, c'est le refuge de tous les fainéants. Qui ne travaille pas est pourri d'idées générales et généreuses. Ce qui est beaucoup plus difficile c'est de faire rentrer l'abstrait dans le concret.

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Votre jalousie est maladive
Tu vas donc taxer le capital des riches, mais pourquoi ils resteraient dans un pays de parasites à se faire tondre ?

Ce sera global ou ce ne sera pas.

Et ce sera dans un fort encadrement éducatif, durant des générations entières, ou ce ne sera pas.

En effet. Les deux seuls contre arguments sont: ce n'est pas global et la population n'est pas prête

Persalis

il y a 9 mois

Tu fais quoi concrètement avec 1000$ par mois aux US ?

Après, je ne suis pas pour le revenu universel, ça ne motive en rien les gens à être productifs à mes yeux. Mais il est totalement différent du RSA qui, lui, permet de tout juste survivre et qui a été créé parce que justement on ne peut pas employer l'entièreté du marché de l'emploi

BisphenolX

il y a 9 mois

Moi je suis pour filer un RU aux gauchistes, avec une petite boite de crayon de couleurs

Comme ça ils feront des petits dessins, ils s'occuperont

En échange ils ne nous cassent juste pas les couilles, on s'occupe du reste

Ordo66

il y a 9 mois

Pas faux à la différence près que les gauchistes ont raison et sont une moitié de l humanité ayant évolué vers le mieux tandis que les droitards sont des arrièrés incultes à qui on donne malheureusement la parole

Les droitards rejoindraient souvent les gauchistes sur les questions économiques si le réseau Atlas n'avait pas transformé les extrême-droite européenne souverainistes (traditionnelles quoi) en ultralibéraux à grand coup de billets.

Et inversement avec les gauchistes et la question migratoire.

Am[b]os

il y a 9 mois

Pas faux à la différence près que les gauchistes ont raison et sont une moitié de l humanité ayant évolué vers le mieux tandis que les droitards sont des arrièrés incultes à qui on donne malheureusement la parole

Contrairement aux socialo-communistes qui ont 100 millions de morts sur la conscience, je suis pour la liberté d'expression. Pour moi, même les handicapés mentaux comme les gauchistes ont le droit de s'exprimer même s'ils racontent n'importent quoi.

Mieux, je suis pour que vous viviez votre rêve dans des communautés autonomes. Mais évitez de menacer des gens pour qu'ils viennent ou s'il partent cette fois, s'il vous plaît.

Kikimarlou

il y a 9 mois

Plus d'argent plus de loisirs
Le nazisme

Ordo66

il y a 9 mois

RU = travailleurs qui travaillent moins = moins de financement du RU
Tu vois pas arriver le cercle vicieux ?
L'abstrait c'est facile, c'est le refuge de tous les fainéants. Qui ne travaille pas est pourri d'idées générales et généreuses. Ce qui est beaucoup plus difficile c'est de faire rentrer l'abstrait dans le concret.

Sauf que tu discutes tout seul puisque j'ai jamais dis ce que tu me fais dire.

SaumonArcEnCiel

il y a 9 mois

Je suis étonné qu'ils aient continué de bosser avec cette rente de seigneur

Attal_2027

il y a 9 mois

Sauf que tu discutes tout seul puisque j'ai jamais dis ce que tu me fais dire.

Am[b]os

il y a 9 mois

Les droitards rejoindraient souvent les gauchistes sur les questions économiques si le réseau Atlas n'avait pas transformé les extrême-droite européenne souverainistes (traditionnelles quoi) en ultralibéraux à grand coup de billets.
Et inversement avec les gauchistes et la question migratoire.

Il n'y a pas de groupes libéraux majeurs en France. Ou alors t'as une définition très large du libéralisme.

Le RN a des idées de centre droits et les mecs à l'« extrême-droite » sont des nationaux-socialistes qui font du JDR sur la période des années 30.

Ordo66

il y a 9 mois

Ah

Oui c'est souvent intéressant de lire, et surtout comprendre les post avant d'y répondre.

Fenharel50

il y a 9 mois

Ah c'est sûr qu'à court terme moins on travaille mieux on se porte
Mais à long terme le pays qui ne travaille pas assez (France) se fait défoncer par le pays qui charbonne (Chine)

go taf dans les usine chinoise le fainéant du coup

k0nar19

il y a 9 mois

bah c'est du bon sens en fait

on me paierait à rien foutre bah je foutrais effectivement rien

pas besoin d'un QI à 3 chiffres pour comprendre ça les gauchos

nobantamer

il y a 9 mois

Ah c'est sûr qu'à court terme moins on travaille mieux on se porte
Mais à long terme le pays qui ne travaille pas assez (France) se fait défoncer par le pays qui charbonne (Chine)

ceci

Attal_2027

il y a 9 mois

Oui c'est souvent intéressant de lire, et surtout comprendre les post avant d'y répondre.

Oui mais ton post ressemblait à pas d'autres des gauchistes sur le topic. C'est pas comme si j'avais fait un hors sujet complet non plus

Ordo66

il y a 9 mois

Il n'y a pas de groupes libéraux majeurs en France. Ou alors t'as une définition très large du libéralisme.
Le RN a des idées de centre droits et les mecs à l'« extrême-droite » sont des nationaux-socialistes qui font du JDR sur la période des années 30.

Le FN et R! sont des europhiles convaincu, et des libéraux avec tout ce que ça implique. Ces deux entités fantoche c'est économiquement du Macron avec un volet sécuritaire inapplicable.

Edit: On est loin du FN de Le Pen.

SteinOS_45

il y a 9 mois

Deselyslongcham
il y a 9 mois
Étrange, ceux que tu cite se rémunèrent souvent mal, parfois bien mais dans des limites raisonnables, et ne représentent pas la moitié des emplois

Ca reste la plus grosse part dans la répartition des emploies en France loin devant les multinationale et grand groupes.

JeanCovid666

il y a 9 mois

C'est plutôt l'inverse, ça prouve que ça marche

Deselyslongcham

il y a 9 mois

bah c'est du bon sens en fait
on me paierait à rien foutre bah je foutrais effectivement rien
pas besoin d'un QI à 3 chiffres pour comprendre ça les gauchos

Tu fais partie des lows qui ne feront rien, oui.

Mais sors de chez toi un peu tu verras qu'il y a d'autres types de gens

k0nar19

il y a 9 mois

Deselyslongcham a écrit :
Tu fais partie des lows qui ne feront rien, oui.
Mais sors de chez toi un peu tu verras qu'il y a d'autres types de gens

t'as une étude qui te prouve que non

putain les gauchos et le déni de la réalité c'est quelque chose quand même

SphincterDeChat

il y a 9 mois

Pourquoi vous ne le voulez pas ? J'adore le revenu universel, c'est une mesure de droite

JeanCovid666

il y a 9 mois

t'as une étude qui te prouve que non
putain les gauchos et le déni de la réalité c'est quelque chose quand même

1,5h de travail en moins par semaine, une catastrophe !

C'est sûr que ça va mener à un effondrement civilisationnel !

SteinOS_45

il y a 9 mois

R0J0-2
il y a 9 mois
Et l'écrasante majorité du PIB provient de grands groupes

Et non toujours pas, c'est encore les PME qui contribuent le plus.
Les grands groupes et multinationale ont aussi une contribution importante par rapport a leur nombre d'employé notament grace a leurs revenus a l'etranger mais ils ne représentent pas l'ecrasente majorité

Am[b]os

il y a 9 mois

Le FN et R! sont des europhiles convaincu, et des libéraux avec tout ce que ça implique. Ces deux entités fantoche c'est économiquement du Macron avec un volet sécuritaire inapplicable.

Ils sont europhiles mais pas libéraux (surtout le RN). A la limite, Reconquête a quelques idées libérales mais on est loin du parti « ultra-giga-turbo-libéral ».

De toutes facons, sans souveraineté (au revoir l'UE et pas mal d'instance supra-nationales), on peut discuter pendant des heures de ce qu'il faudrait mais ça ne changera rien.

Deselyslongcham

il y a 9 mois

Et non toujours pas, c'est encore les PME qui contribuent le plus.
Les grands groupes et multinationale ont aussi une contribution importante par rapport a leur nombre d'employé notament grace a leurs revenus a l'etranger mais ils ne représentent pas l'ecrasente majorité

Source?

k0nar19

il y a 9 mois

JeanCovid666 a écrit :
1,5h de travail en moins par semaine, une catastrophe !
C'est sûr que ça va mener à un effondrement civilisationnel !

c'est au début ça, ça baisserait graduellement au fur à mesure

tu crois vraiment que les ânes avancent sans la carotte ou le bâton

crédule

21-Dec-2012

il y a 9 mois

Donner une somme fixe à des gens sans leur demander de travailler tend à les rendre fainéants et à procrastiner (quelle surprise)
https://www.lexpress.fr/economie/high-tech/revenu-universel-letude-qui-ebranle-les-convictions-des-progressistes-PZ6WZPQCWRCZDBSFLUK5E3EA5Q/
Encore un fantasme gauchiste qui s'effondre contre le mur du réel

C'est aussi une fantasme de patron de considérer tout être humain comme une machine à produire 24h/24-7j/7.

Am[b]os

il y a 9 mois

L'immonde marxiste qui affirme sans preuve qui en demande une quand on lui dit le contraire. Il n'y a rien qui vous arrache la gueule putain.

sprouitch2000

il y a 9 mois

Et les gens sont plus heureux et moins tendus peut-être

Facile avec l'argent des autres

Ordo66

il y a 9 mois

De toute manière l'expérience du GÉNIAL ALTMAN revêt un biais majeur qui fausse les résultats potentiel de l'enquête.
Ce n'est pas l'Etat qui a versé ce revenu dans un cadre réel et virtuellement illimité dans le temps. Si demain un état verse un revenu, disons le SMIC, à sa population majeure sans condition il est fortement probable que ça stimule au contraire l'entrepreneuriat car les gens n'auront plus l'épée de Damoclès des droits chômages ou de se retrouver sans rien en cas d'échec.

Sans compter que la majorité des gens resteraient sans doute 3/4 ans à se reposer avant ensuite d'envisager de reprendre un emploi pour ne pas se faire chier, se former, faire des études, etc.

Avoir un filet de sécurité dans la vie ça changerait tout à commencer probablement par l'ambiance austère du pays.

Son étude est au mieux incomplète, trop courte et comporte des biais structuraux.

JeanCovid666

il y a 9 mois

De toute manière l'expérience du GÉNIAL ALTMAN revêt un biais majeur qui fausse les résultats potentiel de l'enquête.
Ce n'est pas l'Etat qui a versé ce revenu dans un cadre réel et virtuellement illimité dans le temps. Si demain un état verse un revenu, disons le SMIC, à sa population majeure sans condition il est fortement probable que ça stimule au contraire l'entrepreneuriat car les gens n'auront plus l'épée de Damoclès des droits chômages ou de se retrouver sans rien en cas d'échec.
Sans compter que la majorité des gens resteraient sans doute 3/4 ans à se reposer avant ensuite d'envisager de reprendre un emploi pour ne pas se faire chier, se former, faire des études, etc.
Avoir un filet de sécurité dans la vie ça changerait tout à commencer probablement par l'ambiance austère du pays.
Son étude est au mieux incomplète, trop courte et comporte des biais structuraux.

Mé sa march pa gochiass

kinterox

il y a 9 mois

C'est aussi une fantasme de patron de considérer tout être humain comme une machine à produire 24h/24-7j/7.

fantasme de communistes je dirais et le RU est un truc de droite libérale

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