La CHUTE de L'ART au fil du temps on en PARLE ?
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
labynocle
il y a 8 mois
jésus l'anti argent...
le clergé s'est torché dans du velours pendant des siècles a ponctionné les paysans qui avaient déjà peu pour subsister dans leurs bicoques aux toits de chaume.
oui t'inquette le gueux l'argent est surfait, seul la voix de dieu compte.maintenant envoies la dime on a une nouvelle basilique à battire nous
pourquoi confondre jesus et le clergé? jesus a voulu la banque du vatican? jesus a dit qu'un riche ne rentrerait jamais au paradis, l'eglise s'est servi de jesus, c'est cette tension et cette contradiction entre le message de jesus anti argent et le pouvoir de l'argent qui a fait de l'art occidental l'art le plus beau
Artist-Dream5
il y a 8 mois
Il faut vraiment s'intéresser à l'art pour découvrir les grands artistes d'aujourd'hui, rien que le topic de l'auteur montre qu'il ne s'y intéresse pas vu les références mainstreams qu'il cite.
Il suffit simplement de se balader dans certaines expositions pour se rendre compte que l'art est loin d'être mort.
Mais bien sûr qu'il reste des artistes talentueux. Le problème c'est qu'on n'entend parler que des artistes médiocres bankables qui ne sont là que pour le business.
JeanRac28
il y a 8 mois
MusicienSourd
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
pour moi l'art doit être pour l'humanité et par pour les artistes
mon lien c'est clairement de l'art pour artiste, c'est surintellectualisé, c'est un échec
d'ailleurs 80 ans après plus personne en a rien à foutre de Boulez
On en a rien à foutre de ce l'art doit être pour toi, l'art est ce qu'il est, art ne veut pas dire bon ou beau ou divin ou autre 
Si je décide de faire une symphonie de merde en enregistrant mes pets, c'est de l'art, certes ce sera de la merde mais ce sera une œuvre d'art mediocre, mais quand même une œuvre d'art
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
labynocle
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
Mais bien sûr qu'il reste des artistes talentueux. Le problème c'est qu'on n'entend parler que des artistes médiocres bankables qui ne sont là que pour le business.
Si t'entend parler que d'eux, c'est justement parce que tu t'intéresse pas réellement aux arts. Donc à ce moment là pourquoi ton avis de gelem serait ne serait-ce qu'un poil intéressant ou pertinent ?
MusicienSourd
il y a 8 mois
RayManzarekt
il y a 8 mois
Bordel la boucle des conservateurs/réactionnaires à travers l'Histoire, faut en talker 
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
quand on s'est vraiment intéressé à l'art et qu'on a lu hegel, gombrish, etc, on voit le niveau abyssal des gens d'ici en moins de 5sec
vous etes à l'image de l'art contemporain quoi, pas de travail pas de culture, l'ignare narcisse qui expose son petit avis personnel dont on se fout, sa petite crotte mentale sur un tableau ou dans un sujet de forum
T'as lu personne le golem, et tous ceux qui ont lu ces auteurs savent qu'ils ne font pas autorité aujourd'hui, ce pourquoi t'es pas capable de réfuter l'art contemporain et sûrement pas à partir de Hegel que tu n'as manifestement pas lu, golem 
poiio
il y a 8 mois
AlfondoIII
il y a 8 mois
On en a rien à foutre de ce l'art doit être pour toi, l'art est ce qu'il est, art ne veut pas dire bon ou beau ou divin ou autre
Si je décide de faire une symphonie de merde en enregistrant mes pets, c'est de l'art, certes ce sera de la merde mais ce sera une œuvre d'art mediocre, mais quand même une œuvre d'art
Et non, l'art repose bien sur une définition générale, si l'art est tout et rien, l'art n'est plus que rien, principe d'universalisation basique ce qui est particulier est insignifiant 
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Explique en quoi c'est objectivement beau, porteur d'un message clair, en quoi ça représente des légendes héroïques, des événements historiques (nomme les) pour commencer on avisera après
Bon l'op une réponse ? T'as eu le temps de demander à Chat gpt en plus donc je t'écoute
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
JeanRac28
il y a 8 mois
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
T'as lu personne le golem, et tous ceux qui ont lu ces auteurs savent qu'ils ne font pas autorité aujourd'hui, ce pourquoi t'es pas capable de réfuter l'art contemporain et sûrement pas à partir de Hegel que tu n'as manifestement pas lu, golem
j'ai lu, on n'est pas tous nuls comme toi, mais tu peux commencer à lire dès maintenant et arreter d'etre nul
Jean-Tison
il y a 8 mois
Ce que tu écris est super intéressant khey. Les lobbies se sont emparés du monde de l'art en fait. Parce que PERSONNE ne trouve beau un plug place Vendôme, pourtant n'importe quelle peinture baroque est objectivement "stylée" même pour le golem prolo sans aucune culture artistique.
Ptn vous avez quoi avec ce plug bordel
Ça fait 10 ans que les droitardiens remet ce plug sur la table
Et d'où une œuvre doit être belle ?
L'art n'a pas pour but d'etre beau mais de susciter de l'émotion le lemgo
Car je doute que ça
ou ça 
avait pour but d'etre le beau
D'ailleurs le plug est une œuvre réussie vu qu'elle suscite beaucoup d'émotion chez la droitardosphere
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
j'ai lu, on n'est pas tous nuls comme toi, mais tu peux commencer à lire dès maintenant et arreter d'etre nul
T'as rien lu pauvre golem, ça saute aux yeux. Je peux t'envoyer des podcasts pour te mettre au niveau et faire illusion auprès des idiots de reddit et jvc
JeanRac28
il y a 8 mois
Ptn vous avez quoi avec ce plug bordel
Ça fait 10 ans que les droitardiens remet ce plug sur la table
Et d'où une œuvre doit être belle ?
L'art n'a pas pour but d'etre beau mais de susciter de l'émotion le lemgoCar je doute que ça
ou ça
avait pour but d'etre le beauD'ailleurs le plug est une œuvre réussie vu qu'elle suscite beaucoup d'émotion chez la droitardosphere
Avec cette définition je suppose que la vidéo du cartel où le mec se fait arracher son coeur vivant et planter des tournevis dans les yeux est le summum de l'art mondial
labynocle
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
Et non, l'art repose bien sur une définition générale, si l'art est tout et rien, l'art n'est plus que rien, principe d'universalisation basique ce qui est particulier est insignifiant
Sauf que le définition de l'art n'est ni le divin ni le beau
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
labynocle
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
Avec cette définition je suppose que la vidéo du cartel où le mec se fait arracher son coeur vivant et planter des tournevis dans les yeux est le summum de l'art mondial
En vrai, à la rigueur, refait tes classes de collèges et ensuite reviens poster
msyuaa
il y a 8 mois
rein a voir puis ce que le cartel n'as pas d'intention artistique, mais une intention politique .
c'est l'intention qui compte
C'est trop compliqué pour lui, si l'art n'est pas beau et divin alors pour lui ce n'est pas de l'art
Genre si tu lui fait une pizza trop cuite c'est pas une pizza pour lui
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
Jean-Tison
il y a 8 mois
Ptn vous avez quoi avec ce plug bordel
Ça fait 10 ans que les droitardiens remet ce plug sur la table
Et d'où une œuvre doit être belle ?
L'art n'a pas pour but d'etre beau mais de susciter de l'émotion le lemgoCar je doute que ça
avait pour but d'etre le beauD'ailleurs le plug est une œuvre réussie vu qu'elle suscite beaucoup d'émotion chez la droitardosphere
il y a une différence entre montrer le mal pour s'en détacher et montrer le mal pour en faire la promotion
l'art c'est pas susciter de l'émotion, ca c'est post revolution industrielle, l'art dès le départ est dans une fusion avec la religion donc le divin, le grec va pas faire de l'art pour choquer mais pour honorer le divin, pareil pour le chrétien de la renaissance
tous les paumés narcisses du 20eme et 21eme siecle, sans divin, dans le pur néant materiel, vont décider chacun de ce qu'est l'art, mais l'art est mort bien avant leur naissance, il n'est plus que creation sympatique au mieux, dejection narcissique au pire
msyuaa
il y a 8 mois
il y a une différence entre montrer le mal pour s'en détacher et montrer le mal pour en faire la promotion
l'art c'est pas susciter de l'émotion, ca c'est post revolution industrielle, l'art dès le départ est dans une fusion avec la religion donc le divin, le grec va pas faire de l'art pour choquer mais pour honorer le divin, pareil pour le chrétien de la renaissance
tous les paumés narcisses du 20eme et 21eme siecle, sans divin, dans le pur néant materiel, vont décider chacun de ce qu'est l'art, mais l'art est mort bien avant leur naissance, il n'est plus que creation sympatique au mieux, dejection narcissique au pire
T'as déjà entendue parler du Paléolithique ?
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
T'as déjà entendue parler du Paléolithique ?
oui avant le neolithique et donc? je lis beaucoup à ce sujet
Artist-Dream5
il y a 8 mois
Up l'auteur pourquoi tu ignores sale golem?
Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? C'est l'une des xxx représentations d'époque de l'enfer dans un style primitif flamand type Campin / Van Eyck / Bosch. Si tu ne vois pas de beau là-dedans malgré le côté horrifique j'y peux rien
Jean-Tison
il y a 8 mois
poiio
il y a 8 mois
labynocle
il y a 8 mois
T'as déjà entendue parler du Paléolithique ?
arrête, il va finir rendre compte que l'art chrétien ne couvre que 16% de l'histoire de l'humanité depuis les premières œuvres d'art connues 
msyuaa
il y a 8 mois
oui avant le neolithique et donc? je lis beaucoup à ce sujet
Donc ça c'est la fusion du divin et de la religion ? 
msyuaa
il y a 8 mois
Si tu l'intéressait un minimum a la musique tu aurai vu que la musique contemporaine et expérimental a eu une grande influence dans la musique, particulièrement dans la musique au cinéma.
Par exemple ici
https://m.youtube.com/watch?v=aezbxekFbGM&pp=ygUeRGlzbmV5IHJvYmluIGhvb2QgZmlnaHQgc2NlbmVz
La musique est inspiré de ce que faisait Stravinsky
https://m.youtube.com/watch?v=9wK8fSkjOy0&pp=ygUgc3RyYXZpbnNreSBsZSBzYWNyZSBkdSBwcmludGVtcHM%3DIci dans shining
https://m.youtube.com/watch?v=g_nsZ8yt1KA&pp=ygUNc2hpbmluZyBtdXNpYw%3D%3D
Il y a une inspiration venue de la musique expérimentale
Comme par exemple ce genre la
https://m.youtube.com/watch?v=1lcsddnb3Oc&list=PLvMOQ1dkRq0tlgfuHeyzSUzToqfNvfNV-&pp=iAQB8AUBEt c'est des milliers de films qui ont utilisé de la musique contemporaine ou expérimentale voire atonale
D'ailleurs la quasi totalité des film d'horreur utilisé souvent de la musique expérimentale ou atonale. Ce qui suscite une certaine émotion que la musique ordinaire serait difficilement transmettre
Pour lui si la musique n'est pas harmonieuse et mélodique alors ce n'est pas de la musique et ce n'est pas de l'art c'est juste de la merde
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
labynocle
il y a 8 mois
arrêtes, il va finir rendre compte que l'art chrétien ne couvre que 16% de l'histoire de l'humanité depuis les premières œuvres d'art connues
on ne peut pas vraiment appeler ça de l'art chez les primitifs, aujourd'hui on fout tout et n'import quoi dans la categorie art
les primitifs ne sont pas coupés du divin, ils n'ont pas vraiment besoin de le représenter, l'art n'apparait que lorsque nous quittons le communisme primitif, la tribu de chasseur cueilleur, et il meurt quand nous rentrons dans le capitalisme réel
je révise mes gammes, je m'amuse avec vous, mais il va falloir que vous alliez lire sans déconner
msyuaa
il y a 8 mois
on ne peut pas vraiment appeler ça de l'art chez les primitifs, aujourd'hui on fout tout et n'import quoi dans la categorie art
les primitifs ne sont pas coupés du divin, ils n'ont pas vraiment besoin de le représenter, l'art n'apparait que lorsque nous quittons le communisme primitif, la tribu de chasseur cueilleur, et il meurt quand nous rentrons dans le capitalisme réel
je révise mes gammes, je m'amuse avec vous, mais il va falloir que vous alliez lire sans déconner
Bordel, c'est tellement idiot
Jean-Tison
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
Je sais même pas pourquoi je répond alors qui il suffit de vous laisser parler pour que vous vous ridiculisiez tout seul
PhraseDe60Mots
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
Je sais même pas pourquoi je répond alors qui il suffit de vous laisser parler pour que vous vous ridiculisiez tout seul
va lire, ne meurt pas idiot
msyuaa
il y a 8 mois
va lire, ne meurt pas idiot
D'accord le gelem
labynocle
il y a 8 mois
Bromation
il y a 8 mois
poiio
il y a 8 mois
Oublimotdepasse
il y a 8 mois
[C]isladon
il y a 8 mois
ComaCat
il y a 8 mois
msyuaa
il y a 8 mois
L'op a 100% raison.
L'art contemporain, abstrait... c'est à chier.
Avant, la technique et le travail fourni par l'artiste donnait de la valeur aux œuvres (n'en déplaise aux gens qui disent le contraire). On s'émerveillait devant la beauté du sujet mais aussi par la technique exceptionnelle de l'artiste. Il y avait un grand intérêt à aller au musée puisque l'on pouvait venir contempler des œuvres que nous ne sommes pas capables de faire (en tous cas pour la grande majorité des gens).
Aujourd'hui, quel est l'intérêt d'aller au musée pour voir une banane collée au mur, un carré, de la merde en boîte, des traits sur une toile, des tâches sur une toile ou encore une œuvre invisible ? Pourquoi aller au musée si je peux faire tout ça chez moi ?
La technique ne fait pas tout c'est clair, mais elle a au moins l'avantage d'éliminer tous les merdeux qui se prétendent artistes et qui expliquent leur manque de technique comme étant un choix.
De toute façon la chose est assez simple pour constater la régression :Tous les grands artistes de l'époque (grosso modo jusqu'au 19ème/ début 20ème) sont capables de faire des œuvres contemporaines, un jeu d'enfant pour eux. Quant aux artistes contemporains, abstraits... 99% en sont totalement incapables.
Morale : Quand on est nul, la médiocrité n'est pas un choix, elle s'impose à nous.
Enfin, les œuvres du passé n'avaient pas besoin d'explications pour être appréciées.Elle nous captive par sa présence, on la voit, on est impréssionné (wouaw comment il a fait ça, c'est vraiment magnifique, les détails sont incroyables...).
Pas besoin de pseudo culture pour apprécier.
Aujourd'hui chaque œuvre doit s'accompagner d'un blabla insensé et vide pour chercher à expliquer le néant. Vous sortez l'œuvre du musée et vous la déposez dehors soit personne la calcule (bleu de klein), soit les gens ne comprennent pas ce que c'est (sculptures de merde entre autre) soit les gens trouvent que c'est à chier (gribouillages types basquiat...).
Vous faites pareil avec une vraie œuvre du louvre, les gens reconnaissent directement qu'il s'agit d'une œuvre d'art et sont intérêssés. Pas de blabla futile, pas besoin de culture.
Bref, libre à vous de vous forcer à apprécier du vomi sur une toile mais je vous conseille de garder vos arguments foireux, décadents et insensés pour vous afin d'éviter de vous ridiculiser davantage.
Fan d'art contemporain = red flag dans la majorité des cas.
Enfin bref, je viens d'humilier tous les pro art contemporain du forum et j'attends vos réponses (t'y connais rien, y avait pas de diversité avant ...)
https://youtu.be/BmEz0nTl4qw?si=B-dSCyanKQ8vW3wo T'es capable de faire ça toi ?
msyuaa
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois