Les athées, pourquoi suivre des principes moraux ?
storm8heit
il y a 8 mois
Pour vivre dans une société fonctionnelle.
Je suis pas contre certaines religions à la base mais c'est vraiment un truc de sous homme que d'avoir besoin d'être encadré par la peur d'une hypothétique damnation éternelle pour ne pas agir comme une chiure. C'est quand même le signe d'une très faible intelligence individuelle et collective.
Je dis ça sans être athée mais avec un minimum d'honnêteté intellectuelle.
Wiben
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Oui toutes les règles morales viennent des hommes.
Oui oui on connait cette théorie.
Tramadol100LP
il y a 8 mois
Si l'Église canonise une minorité de baptisés, c'est bien parce qu'on est lucide sur ça.
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Bah voila, tu suis une morale parce que tu crois au contrat social
Tu ne crée par d'ennui à autrui car tu ne veux pas d'ennui
Tu travail pour avoir un salaire
Tu fais le bien pour avoir un bien en retour ou te dire que t'es quelqu'un de bien et donc t'autocongratulerRien n'est désintéressé
C'est faux, si rien n'était désintéressé comment tu expliques que j'esquive l'écureuil sur la route si j'en ai la possibilité ?
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
C'est faux, si rien n'était désintéressé comment tu expliques que j'esquive l'écureuil sur la route si j'en ai la possibilité ?
C'est une satisfaction personnelle, ce n'est pas purement désintéressé.
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Surtout que la morale publique aujourd'hui vit de la rente du christianisme qu'elle épuise petit à petit, jusqu'à sa ruine.
C'est une énorme hypocrisie.
Je vois pas un seul athée s'imposer par exemple la chasteté. Pourtant ils disent qu'il n'y a pas besoin du christianisme pour avoir une morale. Donc pas besoin du christianisme pour faire vœu de chasteté. Ou sont les athées fidèles à la chasteté, au mariage par exemple ?
At non ils se limitent au strict respect des lois et appel ça moral
Wiben
il y a 8 mois
storm8heit
il y a 8 mois
Pour vivre dans une société fonctionnelle.Je suis pas contre certaines religions à la base mais c'est vraiment un truc de sous homme que d'avoir besoin d'être encadré par la peur d'une hypothétique damnation éternelle pour ne pas agir comme une chiure. C'est quand même le signe d'une très faible intelligence individuelle et collective.
Je dis ça sans être athée mais avec un minimum d'honnêteté intellectuelle.
Déjà, tu hiérarchises et tu qualifies d'autres de sous hommes, mais tu n'as rien qui permet philosophiquement de justifier cette hiérarchie. Elle est complètement arbitraire.
Et tu surplombes de ton déséquilibre philosophique presque toute l'humanité qui t'a précédé ; tout en vivant dans un monde qui prône majoritairement l'athéisme et où tout ce que tu penses se retrouve dans les cours de l'Éducation Nationale.
Physionome
il y a 8 mois
L'éthique et la morale ne sont pas l'apanage de la religion hein
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Déjà, tu hiérarchises et tu qualifies d'autres de sous hommes, mais tu n'as rien qui permet philosophiquement de justifier cette hiérarchie. Elle est complètement arbitraire.
Et tu surplombes de ton déséquilibre philosophique presque toute l'humanité qui t'a précédé ; tout en vivant dans un monde qui prône majoritairement l'athéisme et où tout ce que tu penses se retrouve dans les cours de l'Éducation Nationale.
En fait vous êtes chrétiens parce que vous êtes réactionnaires, ce n'est pas une vraie foi ?
Vous suivez votre religion par pur déterminisme historique et social.
DoctorReiss
il y a 8 mois
Il est vrai que le desco ignore ce qu'est la raison.
D'ailleurs, il convient plutôt de parler de principes éthiques car la morale est toujours transcendante (Dieu, État) et par conséquent affranchissable (mais n'exclut pas la punition).
De fait, l'être doué de raison comprend le sens de l'éthique comme l'affirmation et la préservation de son identité à travers un respect normatif de l'ensemble des êtres doués de raison.
Rei_Shinji
il y a 8 mois
C'est faux, si rien n'était désintéressé comment tu expliques que j'esquive l'écureuil sur la route si j'en ai la possibilité ?
Parce que tu crois au karma ou à une autre bêtise du genre. Tu pense que si tu l'écrase un mal t'arrivera
Wiben
il y a 8 mois
Rei_Shinji
il y a 8 mois
C'est une énorme hypocrisie.
Je vois pas un seul athée s'imposer par exemple la chasteté. Pourtant ils disent qu'il n'y a pas besoin du christianisme pour avoir une morale. Donc pas besoin du christianisme pour faire vœu de chasteté. Ou sont les athées fidèles à la chasteté, au mariage par exemple ?
At non ils se limitent au strict respect des lois et appel ça moral
L'abolition de l'esclavage, la fidélité conjugale (qui disparaît), la notion de culpabilité, l'égalité etc.
Le vœu de chasteté concerne uniquement les religieux (même les prêtres ne le font pas).
BodyAndSoul
il y a 8 mois
C'est une énorme hypocrisie.
Je vois pas un seul athée s'imposer par exemple la chasteté. Pourtant ils disent qu'il n'y a pas besoin du christianisme pour avoir une morale. Donc pas besoin du christianisme pour faire vœu de chasteté. Ou sont les athées fidèles à la chasteté, au mariage par exemple ?
At non ils se limitent au strict respect des lois et appel ça moral
Tu mens, rien dans la loi n'interdit d'être infidèle à sa copine, pourtant plein de gens ne veulent pas le faire
Wiben
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
En fait vous êtes chrétiens parce que vous êtes réactionnaires, ce n'est pas une vraie foi ?
Vous suivez votre religion par pur déterminisme historique et social.
Oui voilà, ça aussi on l'entend partout : tu retires toute liberté aux autres, parce que tu croies sonder les cœurs et les reins.
ApsKalMav
il y a 8 mois
Les athées se constituent leur propre morale, selon ce que leurs parents leur transmettent, la société dans laquelle ils évoluent et leur propre expérience du monde.
Pour un humain normalement constitué, il y a pas besoin de religion pour savoir ce qui est bien et ce qui est mal.
Lupin3rd
il y a 8 mois
Que ça soit conscient ou non je trouve ça malhonnête de prétendre que l'empathie est une vertu innée qu'on a dès la naissance, au même titre que la morale.
Avant l'apparition des livres, la vie d'un homme avait autant de valeur que celle d'un pnj random de skyrim ou bersek.
Je vais même pas parler des esclaves qui étaient littéralement considérés comme des objets.
Ce sont les religions, et plus précisément celles monothéistes qui ont donné notre morale actuelle, notre empathie et cette capacité à être "civilisé" même en en étant athée.
Que vous en en soyez conscient ou non, votre mode de vide, votre façon de penser, votre empathie et votre morale n'est que le résultat de votre environnement depuis votre naissance. Et votre environnement, la France, c'est un pays qui a vécu des siècles sous le christianisme et qui en a adopté tous les codes.
Si vous voulez un exemple, regarder la Chine. Là bas ils en ont rien à foutre de renverser un mec en voiture tant qu'ils peuvent fuir les conséquences. Ils en ont rien à foutre de traiter les animaux de la manière la plus inhumaine possible. Suffit d'ailleurs de voir leurs guerre pour voir à quels points c'était des tarés qu'ils avaient aucune honte à décapiter à la chaine des centaines de milliers de personnes. Où est donc leur altruisme et leur morale innée à l'homme ?
Bref les athée sur ce topic qui se prétendent "naturellement emphatique" oubliez pas où vous avez grandi et d'où viennent vos valeurs, que vous le faites exprès ou non.
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Parce que tu crois au karma ou à une autre bêtise du genre. Tu pense que si tu l'écrase un mal t'arrivera
Tu veux dire à Dieu ?
aefkrez
il y a 8 mois
La religion était une idée fédératrice afin de faire vivre les gens en communauté.
Un formidable levier ensuite utilisé par les élites afin de creer des civilisations.
Aujourd'hui les gens sont plus instruit.
dans les pays développé,
un enfant de 6 ans peut raisonner et expliquer pourquoi un seisme a lieu a quelqu'un dans un pays sous developpé qui va parler du sheitan en colere
Wiben
il y a 8 mois
ApsKalMav
il y a 8 mois
Les athées se constituent leur propre morale, selon ce que leurs parents leur transmettent, la société dans laquelle ils évoluent et leur propre expérience du monde.
Pour un humain normalement constitué, il y a pas besoin de religion pour savoir ce qui est bien et ce qui est mal.
Et nous avons attendu le XIXème siècle pour avoir des sociétés d'humains normalement constitués ?
Rei_Shinji
il y a 8 mois
'''Tu mens, rien dans la loi n'interdit d'être infidèle à sa copine, pourtant plein de gens ne veulent pas le faire''
Plus personne n'est fidèle en 2024
Pyjsurleforum
il y a 8 mois
C'est une satisfaction personnelle, ce n'est pas purement désintéressé.
Toujours à essayer d'interpréter pour que ça aille dans ton sens, considérant que les personnes avec une morale sans la religion sont forcément des êtres égoïstes qui appliquent leurs bienveillances par satisfaction personnelle (ahi) car ils n'ont pas choisi la voie du seigneur blablabla
Encore une fois, je me répète mais, la promesse de bon comportement=paradis est extrêmement toxique, tout comme le mauvais comportement=enfer, généralement ceux qui se comportent bien par peur ou envie sont majoritairement les sauvages et les low QI, l'opax tu peux donc dorénavant tirer ta conclusion sur ton sujet
Tramadol100LP
il y a 8 mois
Que ça soit conscient ou non je trouve ça malhonnête de prétendre que l'empathie est une vertu innée qu'on a dès la naissance, au même titre que la morale.Avant l'apparition des livres, la vie d'un homme avait autant de valeur que celle d'un pnj random de skyrim ou bersek.
Je vais même pas parler des esclaves qui étaient littéralement considérés comme des objets.
Ce sont les religions, et plus précisément celles monothéistes qui ont donné notre morale actuelle, notre empathie et cette capacité à être "civilisé" même en en étant athée.
Que vous en en soyez conscient ou non, votre mode de vide, votre façon de penser, votre empathie et votre morale n'est que le résultat de votre environnement depuis votre naissance. Et votre environnement, la France, c'est un pays qui a vécu des siècles sous le christianisme et qui en adopté tous les codes.
Si vous voulez un exemple, regarder la Chine. Là bas ils en ont rien à foutre de renverser un mec en voiture tant qu'ils peuvent fuir les conséquences. Ils en ont rien à foutre de traiter les animaux de la manière la plus inhumaine possible. Suffit d'ailleurs de voir leurs guerre pour voir à quels points c'était des tarés qu'ils avaient aucune honte à décapiter à la chaine des centaines de milliers de personnes. Où est donc leur altruisme et leur morale innée à l'homme ?
Bref les athée sur ce topic qui se prétendent "naturellement emphatique" oubliez pas où vous avez grandi et d'où viennent vos valeurs, que vous le faites exprès ou non.
Wiben
il y a 8 mois
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Plus personne n'est fidèle en 2024
Si ça te rassure de le croire écoute.
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
La religion était une idée fédératrice afin de faire vivre les gens en communauté.
Un formidable levier ensuite utilisé par les élites afin de creer des civilisations.
Aujourd'hui les gens sont plus instruit.
dans les pays développé,
un enfant de 6 ans peut raisonner et expliquer pourquoi un seisme a lieu a quelqu'un dans un pays sous developpé qui va parler du sheitan en colere
La religion est un outil d'aliénation comme un autre, aujourd'hui en Occident, d'autres moyens ont remplacé la religion. La consommation de masse, les médias, l'éducation laïque.
La masse est toujours sous la même emprise.
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Si ça te rassure de le croire écoute.
Les gens ne sont pas moins fidèles qu'avant.
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Tu veux dire à Dieu ?
Dieu, le karma, l'État, le code pénal. Toute ces fictions
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Plus personne n'est fidèle en 2024
Bah si, moi, et plein d'autres
Pourquoi tu mens comme ça ?
Post avant "gne gne c'est juste que t'es moche" non je suis pas moche, j'ai juste pas envie d'être infidèle, t'en déduis quoi ?
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Dieu, le karma, l'État, le code pénal. Toute ces fictions
Non je crois juste à la possibilité que le monde s'améliore
Wiben
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Les gens ne sont pas moins fidèles qu'avant.
Et cette statistique sort de ?
Lupin3rd
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Et cette statistique sort de ?
Cocasse.
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Si ça te rassure de le croire écoute.
Y'a qu'a voir les topics ici. Alerte, j'ai été cuck
Vous pensez vraiment que votre femme va être fidèle aujourd'hui ?
Ayaa pas prêt
Wiben
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Cocasse.
Ah oui, parce que comme tu es athée, tu as le droit de te passer d'arguments, parce que la science est forcément de ton côté ?
HalfwayDown
il y a 8 mois
La moralité est une dimension de l'expérience humaine qui échappe à la formulation discursive, et toute tentative de rationalisation pourrait manquer ce caractère essentiel.
Vous tournez en rond parce que la question n'a pas de sens . Elle suppose que la moralité pourrait être justifiée ou expliquée rationnellement, ce qui est une demande de clarification logique ou factuelle. Cependant, la morale ne peut pas être réduite à une telle explication discursive. Les raisons pour lesquelles une personne, athée ou non, suit des principes moraux ne sont pas du même ordre que les faits ou les raisonnements logiques ; elles sont profondément liées à la manière dont cette personne perçoit le monde et vit son existence, au-delà de ce qui peut être formulé en langage. La valeur morale d'une action n'est pas un fait que l'on peut exprimer ou analyser de la même manière que des règles de conduite.
Wiben
il y a 8 mois
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Y'a qu'a voir les topics ici. Alerte, j'ai été cuck
Vous pensez vraiment que votre femme va être fidèle aujourd'hui ?
Ayaa pas prêt
Je suis marié, je prends le risque et les paris.
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Ah oui, parce que comme tu es athée, tu as le droit de te passer d'arguments, parce que la science est forcément de ton côté ?
C'est toi qui prétendais que les gens étaient plus fidèles avant, sans "statistique".
Parce que ton Dieu est omnipotent tu peux te passer d'arguments ?
Rei_Shinji
il y a 8 mois
Bah si, moi, et plein d'autres
Pourquoi tu mens comme ça ?
Post avant "gne gne c'est juste que t'es moche" non je suis pas moche, j'ai juste pas envie d'être infidèle, t'en déduis quoi ?
J'en déduis que tu as peur de subir la même chose si tu devenais infidèle. C'est l'impératif catégorique de Kant (ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse), philosophe qui était protestant
JeBaiseLeCHU1
il y a 8 mois
Parce que justement c'est en étant moral qu'ils se persuadent qu'ils ne sont pas que de simples animaux mais humains , ils sont un peu bipolaire en quelques sorte
D'un côté ils sont animaux de l'autre humain car la moral leurs rappelé qu'ils ont encore le choix de faire le bien ou le mal
Si tu leurs enleve la morale ils n'aurait aucun but dans la vie car ils ne serait que des animaux .
Alors ils se perçoivent avec des conneries comme l'empathie sentiment illusoir que nous ne sommes pas que des cellules
Wiben
il y a 8 mois
HalfwayDown
il y a 8 mois
La moralité est une dimension de l'expérience humaine qui échappe à la formulation discursive, et toute tentative de rationalisation pourrait manquer ce caractère essentiel.Vous tournez en rond parce que la question n'a pas de sens . Elle suppose que la moralité pourrait être justifiée ou expliquée rationnellement, ce qui est une demande de clarification logique ou factuelle. Cependant, la morale ne peut pas être réduite à une telle explication discursive. Les raisons pour lesquelles une personne, athée ou non, suit des principes moraux ne sont pas du même ordre que les faits ou les raisonnements logiques ; elles sont profondément liées à la manière dont cette personne perçoit le monde et vit son existence, au-delà de ce qui peut être formulé en langage. La valeur morale d'une action n'est pas un fait que l'on peut exprimer ou analyser de la même manière que des règles de conduite.
La morale naturelle se fonde sur la raison humaine ; mais il faut être capable de comprendre ce qui est de l'ordre de la raison (cf. Aristote).
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Ce n'est pas parce que je ne crois pas en dieu que je ne respecte pas mon prochain, et le respecte.
Si mes actions impliquent le malheur de quelqu'un, cela me rendrait aussi malheureux, tout simplement car l'empathie me permet d'imaginer assez aisément les conséquences des actes sur le moral et l'humeur de quelqu'un, en me projetant.
Je ne sais pas si ce sont des préceptes moraux, culturels, ou naturels, mais cela importe peu au final. Qu'il y ait des consequences judiciaires importent peu, les conséquences sur mon ego, et mon bonheur, seront toujours réelles
shittynickname
il y a 8 mois
Les religieux qui se demandent serieusement pourquoi les athees font pas de dingueries vous faites peur honnetement. Comme si la seule chose qui vous retenait c'etait de vous faire degommer par dieu bande de cingles
Wiben
il y a 8 mois
Rei_Shinji
il y a 8 mois
J'en déduis que tu as peur de subir la même chose si tu devenais infidèle. C'est l'impératif catégorique de Kant (ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse), philosophe qui était protestant
Non, c'est une partie seulement de l'impératif catégorique.
Il considère également qu'il faut considérer l'autre comme une fin et pas comme un moyen et que chaque personne agit comme un législateur moral, capable de créer des lois morales universelles
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
Les religieux qui se demandent serieusement pourquoi les athees font pas de dingueries vous faites peur honnetement. Comme si la seule chose qui vous retenait c'etait de vous faire degommer par dieu bande de cingles
En plus ce sont des religieux qui font les pires dingueries au nom de leur foi.
Coronavirus
il y a 8 mois
Les cathos qui font le bien uniquement car y'a une carotte au bout
Les cathos qui comprennent pas qu'il faut pas faire à autrui ce qu'on veut pas qu'on nous fasse a nous
Wiben
il y a 8 mois
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois
En plus ce sont des religieux qui font les pires dingueries au nom de leur foi.
Là encore c'est faux. Le poilu dans les tranchés te remercie de ton inculture. Tu es complètement mécanisé.
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Pourtant j'ai pas peur que l'écureuil m'écrase, comment t'expliques que je ne l'écrase pas ?
Wiben
il y a 8 mois
Coronavirus
il y a 8 mois
Les cathos qui font le bien uniquement car y'a une carotte au bout
Les cathos qui comprennent pas qu'il faut pas faire à autrui ce qu'on veut pas qu'on nous fasse a nous
C'est littéralement une paraphrase de l'Évangile (Marc 12:31)
SemaphoreDeBAL
il y a 8 mois