vous croyez à la théorie de l'évolution ?

205 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

pipicaca2301

il y a 5 mois

Toujours les mêmes estimations arbitraires sur la complexité de x ou y, en décrétant que c'est trop à leur goût pour s'expliquer via l'évolution
Alors même que des formes d'oeil plus ou moins élaborés il y en a des tas et que quand ça marche c'est conservé mais qu'on voit quasiment pas les ratés

Certains animaux ont des yeux qui sont soit inutilisables, soit très peu fonctionnels en raison de leur mode de vie ou de leur habitat. Voici quelques exemples :
1.Tétra aveugle(Astyanax mexicanus)
Ce poisson vit dans des grottes obscures où la lumière est inexistante. Les populations cavernicoles ont évolué pour perdre la vue, bien que les yeux soient présents sous une forme rudimentaire. Leur énergie est redirigée vers d'autres sens comme le toucher et l'odorat.
2.Taupe
Les taupes ont des yeux très petits et souvent recouverts de peau ou de poils. Elles vivent sous terre, où la vue est peu utile, et dépendent davantage de leur sens du toucher et de l'odorat.
3.Protée anguillard(Proteus anguinus)
Ce salamandre des grottes européennes a des yeux vestigiaux cachés sous la peau. Comme pour le tétra aveugle, ces yeux sont inutiles dans son environnement totalement obscur.
4.Poisson aveugle des grottes de Thaïlande(Cryptotora thamicola)
Ce poisson a évolué dans les grottes et présente une perte complète de vision. Il est surtout connu pour sa capacité à grimper aux rochers à l'aide de ses nageoires.
5.Caeciliens
Ces amphibiens fouisseurs ont des yeux très réduits ou recouverts de peau. Ils vivent dans le sol ou sous des débris où la vue est inutile.
6.Certains invertébrés cavernicoles
Par exemple, les isopodes des grottes ou les insectes troglobies ont souvent des yeux inutiles ou complètement absents.

Ces adaptations illustrent un processus évolutif connu sous le nom de régression adaptative, où des organes inutilisés disparaissent ou deviennent rudimentaires au fil des générations. Cela permet à l'animal d'économiser de l'énergie pour développer d'autres capacités nécessaires à sa survie.

Nosk2

il y a 5 mois

ouais tu remets en question les vérités qui te deplaisent pour te sentir subversif quand ça t'arrange quoi oauis la terre ronde ça va j'y crois par contre les historiens moyen koi
gros esprit scientifique qui raisonne par les preuves en effet

Je fonctionne de manière rationnelle avec les informations que j'ai. Je dis pas que j'ai raison mais je trouve ça normal de remettre en question ce qu'on nous apprend
A une certaine époque tu aurais fait partie de ceux qui voulaient faire brûler galilée quand il a théorisé l'héliocentrisme.

Antadriel

il y a 5 mois

l'évolutions en tant que processus biologique est prouvé donc y'a pas de "on y croit ou non" c'est un fait
la généalogie des especes tel que darwin la devellopé par contre a subit beaucoup de rectifications ect comme toute les théories scientifique , la gravité et la relativité ont subis des rectifications elles aussi

Je ne crois pas que la théorie de Darwin ait subit de véritables "rectifications", elle a juste été complétée par de nouvelles connaissances, notamment en génétique.

Quelles rectifications a subi la théorie de la relativité ?

DaftCrooners

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

Antadriel

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

Non l'homme est très loin d'être le seul animal avec une conscience

RuinePuante

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

C'est faux, on a une conscience plus développée, c'est "tout"

QuoiMajuscule

il y a 5 mois

Voilà khey tu nous démontre en direct que tu ne comprends pas
Si une mutation ne procure pas de désavantage alors il y aucune raison qu'elle disparaisse
Il y a également aucune raison qu'elle se propage, elle est neutre
Et donc par les hasard de l'histoire la mutation va soit disparaitre soit se propager, de manière purement aléatoire
Et donc à la fin de la journée on voit effectivement de telles mutations qui ont perduré, par hasard
Et on ne voit pas celles qui n'ont pas perduré puisqu'elle n'ont justement pas perduré
Et donc on peut pas prendre de contre exemple pour montrer que c'est vraiment aléatoire puisque les contre exemples ont disparu
C'est un biais du survivant, c'est vraiment pas plus compliqué que ça
Toi tu fais la confusion de croire que parce qu'une mutation se propage alors elle devait forcément se propager
Non elle se propage par hasard, c'est juste l'enchainement des évènements qui ont conduit au fait qu'elle se propage mais c'est purement statistique, ça aurait pu être complétement autrement, c'est juste du hasard
Et là on parle de mutations neutre hein
Si la mutation est favorable alors ça reste du hasard mais avec des probabilité en faveur de la propagation
Et donc tu peux aussi avoir des mutations favorables qui se propagent pas, juste parce que par hasard les porteurs de cette mutation ont pas eu de chance et sont morts trop tôt
Et l'inverse avec une mutation négative est aussi possible
Tout ça c'est des probabilités et des statistiques, c'est ça la subtilité que tu sembles ne pas saisir khey

Désolé pour les pavés je veux juste préciser une chose ne plus

Il y a aussi le fait que c'est pas parce qu'une mutation est favorable qu'elle peut se propager facilement

Par exemple on peut avoir des mutations favorables mais dont l'hérédité est très limitée, c'est à dire des mutations qui ne se transmettent quasiment pas de parent à enfant parce qu'elle est portée par des allèles rescessif

Et donc parfois la mutation peut être ultra favorable mais le fonctionnement de l'ADN fait qu'il est très difficile de la propager et donc elle finit par disparaitre (ou alors elle ne commence même jamais à se propager)

Et aussi il peut y avoir des mutations ultra favorables pour la survie et la domination de l'espèce mais qui sont très défavorables pour la reproduction
Et donc idem elle disparaissent

Et l'inverse est vrai pour les mutations défavorables

Bref les gens sous estiment souvent le grand nombre de subtilité à prendre en compte quand on pense à ces concepts de mutations favorables/défavorables

Il faut bien comprendre que cette logique favorable/défavorable c'est un système simplifié qu'on utilise pour introduire simplement les concepts de la théorie de l'évolution à des gens qui connaissent pas ces concepts

Mais les concepts réels derrière tout ça sont beaucoup plus subtils et pointus

VeritaxMeritax

il y a 5 mois

Je crois plus facilement à ça plutôt qu'à un copain imaginaire

QuoiMajuscule

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

Je pense que ton chien est tout autant conscient que toi khey

Mais bon de toute façon qui peut le savoir vraiment ? Qui est conscient et qui ne l'est pas ?

Nosk2

il y a 5 mois

Désolé pour les pavés je veux juste préciser une chose ne plus
Il y a aussi le fait que c'est pas parce qu'une mutation est favorable qu'elle peut se propager facilement
Par exemple on peut avoir des mutations favorables mais dont l'hérédité est très limitée, c'est à dire des mutations qui ne se transmettent quasiment pas de parent à enfant parce qu'elle est portée par des allèles rescessif
Et donc parfois la mutation peut être ultra favorable mais le fonctionnement de l'ADN fait qu'il est très difficile de la propager et donc elle finit par disparaitre (ou alors elle ne commence même jamais à se propager)
Et aussi il peut y avoir des mutations ultra favorables pour la survie et la domination de l'espèce mais qui sont très défavorables pour la reproduction
Et donc idem elle disparaissent
Et l'inverse est vrai pour les mutations défavorables
Bref les gens sous estiment souvent le grand nombre de subtilité à prendre en compte quand on pense à ces concepts de mutations favorables/défavorables
Il faut bien comprendre que cette logique favorable/défavorable c'est un système simplifié qu'on utilise pour introduire simplement les concepts de la théorie de l'évolution à des gens qui connaissent pas ces concepts
Mais les concepts réels derrière tout ça sont beaucoup plus subtils et pointus

D'accord en vrai merci pour les explications, en tout cas c'est pas de cette manière qu'on nous l'a appris au lycée.
Perso je reste ouvert je dis pas que c'est faux, quand je dis que j'y crois pas c'est vraiment un sentiment personnel, une intuition.

DaftCrooners

il y a 5 mois

C'est faux, on a une conscience plus développée, c'est "tout"

rien n'est faux dans se que je dis notre conscience est a des année lumiere de toute intelligenge sur terre rien n'a developper une conscience pareil ou donne moi des exemples ?

Cal-Orie

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

Bah non, les primates, les cétacés...

Sans compter que ce phénomène est un spectre avec des spécialisation pour les espèces selon leur milieu

pipicaca2301

il y a 5 mois

C'est faux, on a une conscience plus développée, c'est "tout"

c'est pas la conscience qui nous différencie en tout cas, on doit avoir un truc de plus qu'on n'arrive pas a définir.

GreatnurseADR2

il y a 5 mois

Je fonctionne de manière rationnelle avec les informations que j'ai. Je dis pas que j'ai raison mais je trouve ça normal de remettre en question ce qu'on nous apprend
A une certaine époque tu aurais fait partie de ceux qui voulaient faire brûler galilée quand il a théorisé l'héliocentrisme.

oui oui moi je suis un golem suiveur et toi t'es trop intelligent et subversif

C'est bien de remettre en question ce qu'on t'apprends mais faut avoir une meilleure explication ou source scientifique pour le faire. En l'occurrence je vois pas l'intérêt de remettre en question la théorie de l'évolution qui est un fait établi comme la terre ronde que tu y crois ou non

Cal-Orie

il y a 5 mois

rien n'est faux dans se que je dis notre conscience est a des année lumiere de toute intelligenge sur terre rien n'a developper une conscience pareil ou donne moi des exemples ?

Et alors ? On peut dire ça de plein de capacité d'animaux

La vision des oiseaux ou des insectes est plus développés que la nôtre, l'odorat des chiens est plus développés... On pourrait décréter que c'est le flair qui fait la spécificité et qui différencie les organismes en inventent une hiérarchie de toute pièce

Richirolatre

il y a 5 mois

Je ne crois pas que la théorie de Darwin ait subit de véritables "rectifications", elle a juste été complétée par de nouvelles connaissances, notamment en génétique.
Quelles rectifications a subi la théorie de la relativité ?

Les théorèmes des singularités, je dirais. Mais ce sont moins des modifications que des compléments.

Concernant la.conscience, je serais moins assuré que tu ne sembles l'être. La conscience réfléchi, le fait de se savoir être tel en train d'accomplir telle action, et cela sans même y penser thématiquement... ce n'est pas à portée du premier mammifère. Le test du miroir ne constitue pas.encore.une preuve suffisante, et l'exemple des animaux domestiques (donc humanisés) pas davantage.

Cal-Orie

il y a 5 mois

rien n'est faux dans se que je dis notre conscience est a des année lumiere de toute intelligenge sur terre rien n'a developper une conscience pareil ou donne moi des exemples ?

D'ailleurs tu as une conscience si développé mais tu sais pas expliquer ce que c'est ni d'où elle provient

yamd

il y a 5 mois

En terme d'intelligence, ton chien domestique comprend environ 200 de tes mots. 1000 pour ceux specifiquement entrainés a ca. Et toi tu comprends combien de ses aboiements ?

speed26

il y a 5 mois

AUTRE:
non, ma religion m'a appris que c'est une fumisterie et c'est comme ça

Cal-Orie

il y a 5 mois

Les théorèmes des singularités, je dirais. Mais ce sont moins des modifications que des compléments.
Concernant la.conscience, je serais moins assuré que tu ne sembles l'être. La conscience réfléchi, le fait de se savoir être tel en train d'accomplir telle action, et cela sans même y penser thématiquement... ce n'est pas à portée du premier mammifère. Le test du miroir ne constitue pas.encore.une preuve suffisante, et l'exemple des animaux domestiques (donc humanisés) pas davantage.

La conscience est une phénomène issue de notre génome, que ça soit direct ou par conjonction de différentes composantes, où une capacité ou phénomène émerge sur les points de jonction.

C'est pas un truc qui flotte dehors.

Le poser comme critère n'est pas pertinent, refuser de le voir sous d'autres formes ailleurs non plus. La théorie de l'évolution accepté sa présence chez d'autres animaux car ça amène un avantage dans la survie, ça donne des chances en plus, ça favorise des comportements clés

QuoiMajuscule

il y a 5 mois

Tout petit morceau de film de Godard, pas complétement hors sujet mais un peu quand même
Juste pour le plaisir

https://www.youtube.com/watch?v=jdh6VCPk-i0

Très bon film si on aime les choses intellectuelles

Nosk2

il y a 5 mois

C'est bien de remettre en question ce qu'on t'apprends mais faut avoir une meilleure explication ou source scientifique pour le faire. En l'occurrence je vois pas l'intérêt de remettre en question la théorie de l'évolution qui est un fait établi comme la terre ronde que tu y crois ou non

Mais j'ai jamais dit que j'étais trop intelligent et subversif. Je prétends rien du tout à part penser ce que je pense.
Des fois je suis d'accord avec ce que pense tout le monde, des fois non. Je pense que tout le monde est comme ça. On est encore autorisé à penser librement et avoir nos croyances que je sache.

DaftCrooners

il y a 5 mois

Et alors ? On peut dire ça de plein de capacité d'animaux
La vision des oiseaux ou des insectes est plus développés que la nôtre, l'odorat des chiens est plus développés... On pourrait décréter que c'est le flair qui fait la spécificité et qui différencie les organismes en inventent une hiérarchie de toute pièce

le fait est que nous avont crée des choses qui ne sont peut etre pas importante pour la vie mais qui exister pas avant que n'on l'inventons c'est la chose la incroyable a l'humanité. Je dis pas les animaux sont con ou que nous somme supérieur mais juste ont a crée une chose qui va au de la de tout.Qui n'a pas peut etre sans une volonter de crée une chose qui n'existent pas

pipicaca2301

il y a 5 mois

En terme d'intelligence, ton chien domestique comprend environ 200 de tes mots. 1000 pour ceux specifiquement entrainés a ca. Et toi tu comprends combien de ses aboiements ?

j'avais un chat, et c'est facile de comprendre ses miaulements. Mais oui, un chat arrive aussi a comprendre quelques mots. Mais leur cerveau est moins développé et moins complexe.

Melofeye

il y a 5 mois

la conscience que seul l'humain a su développer est une anomalie dans toute la vie sur terre .
je ne c'est pas si c possible de l'expliquer vue que ce n'est pas une evolution physique comme si une ia t serait passer de code scriptée a intelligent toute seul .
Mais le fait est que nous somme conscient est que nous somme les seuls

Une mutation est toujours une anomalie, c'est-à-dire une variation par rapport à la norme, jusqu'à ce qu'elle se répande et devienne à son tour normal au sens statistique si elle ne présente pas un inconvénient particulier par rapport à son milieu.

T'as différents degrés de conscience chez les autres animaux. Les chimpanzés et les dauphins sont capables de se reconnaître dans un miroir, de s'organiser en clans pour chasser ou d'utiliser des outils. Récemment, on a découvert que les chimpanzés et les orques pouvaient aussi transmettre leurs connaissances aux membres de leurs clans. Mais ils ne savent pas fixer cette connaissance par l'écriture ou la récitation de poèmes.

Ensuite, ce sont les organes les plus anciens qui fonctionnent le plus automatiquement sans accroc, étant donné qu'ils ont déjà fait l'épreuve de la sélection à plusieurs reprises au cours des générations. C'est ce fonctionnement fluide qui donne l'illusion de perfection mais cette optimisation s'est fait au prix d'une longue expérience et d'essais (foie, poumons, oeil, etc).
Les fonctions d'apparition plus récente comme la conscience quant à elles, sont full bugs, et traversent des phases d'essais et erreurs inutiles (TOC, TIC, pensées intrusives, schizophrénie, ...).

Cal-Orie

il y a 5 mois

En terme d'intelligence, ton chien domestique comprend environ 200 de tes mots. 1000 pour ceux specifiquement entrainés a ca. Et toi tu comprends combien de ses aboiements ?

Et le chien perçoit le monde de façon complètement différente

Il peut déceler les humeurs des organismes, s'adapter à plusieurs espèces, s'adapter à plusieurs âges, il peut avoir des potes ou des rivaux, il perçoit le monde selon un champ de nuage d'odeur donnant des quantités d'informations incroyables.

Que ça soit sur le sexe, la santé, l'humeur d'un autre organisme, la présence d'un gramme de fromage ou de C4, la présence d'une truffe sous terre.

Pourquoi on pourrait pas considérer cette capacité de percevoir le monde à travers le flair comme le vrai critère ?

Cal-Orie

il y a 5 mois

j'avais un chat, et c'est facile de comprendre ses miaulements. Mais oui, un chat arrive aussi a comprendre quelques mots. Mais leur cerveau est moins développé et moins complexe.

N'empêche qu'ils sont adaptés à leur milieu, qu'ils se reproduisent facilement et qu'ils arrivent à manipuler les humains pour qu'ils les soignent

Richirolatre

il y a 5 mois

La conscience est une phénomène issue de notre génome, que ça soit direct ou par conjonction de différentes composantes, où une capacité ou phénomène émerge sur les points de jonction.

Oui, et le vie est issue de la matière, si on veut se la jouer réductionnniste. Mais l'émergence, c'est tout de même un peu plus compliqué qu'un phénomène issu de bcp de parties conjointes. Autrement, l'étholigie serait parfaitement soluble dans la biologie, et celle-ci dans la physique fonda

Je n'ai jamais dit cela, commode de caricaturer.

Si tu le dis. Faudrait peut-être lire un peu de philosophie de l'esprit et/ou de phénoménologie, avant d'asséner un jugement définitif.

Pas la conscience réfléchie, qui est justement mon propos.

Cal-Orie

il y a 5 mois

Un chien peut déceler un cancer chez quelqu'un, mais nous non, pas sans outil ou analyse complexe.
Elle sert à quoi la fameuse conscience ?

pipicaca2301

il y a 5 mois

Les fonctions d'apparition plus récente comme la conscience quant à elles, sont full bugs, et traversent des phases d'essais et erreurs inutiles (TOC, TIC, pensées intrusives, schizophrénie, ...).

intéressant comme analyse
par contre meme la vision est full bug (daltonisme)

GreatnurseADR2

il y a 5 mois

Mais j'ai jamais dit que j'étais trop intelligent et subversif. Je prétends rien du tout à part penser ce que je pense.
Des fois je suis d'accord avec ce que pense tout le monde, des fois non. Je pense que tout le monde est comme ça. On est encore autorisé à penser librement et avoir nos croyances que je sache.

bah oui tu penses ce que tu veux mais faut savoir justifier un minimum ses croyances sinon tu passes juste pour un golmon et tu réponds toujours pas à la question de savoir pourquoi remettre en question la théorie de l'évolution alors que c'est un fait scientifique établi ?

(c'est la religion dans 100% des cas)

DaftCrooners

il y a 5 mois

Et le chien perçoit le monde de façon complètement différente
Il peut déceler les humeurs des organismes, s'adapter à plusieurs espèces, s'adapter à plusieurs âges, il peut avoir des potes ou des rivaux, il perçoit le monde selon un champ de nuage d'odeur donnant des quantités d'informations incroyables.
Que ça soit sur le sexe, la santé, l'humeur d'un autre organisme, la présence d'un gramme de fromage ou de C4, la présence d'une truffe sous terre.
Pourquoi on pourrait pas considérer cette capacité de percevoir le monde à travers le flair comme le vrai critère ?

tu peux te permettre de dire d'etre plus evoluer qu'un chien ils ne le seront pas meme si tu leur explique
mais va pas me dire que tu n'ais pas plus intelligent que t'on chien par ce que tu c tres bien que c'est faux

pipicaca2301

il y a 5 mois

Un chien peut déceler un cancer chez quelqu'un, mais nous non, pas sans outil ou analyse complexe.
Elle sert à quoi la fameuse conscience ?

les oiseaux qui voient l'ultra violet aussi

Richirolatre

il y a 5 mois

N'empêche qu'ils sont adaptés à leur milieu, qu'ils se reproduisent facilement et qu'ils arrivent à manipuler les humains pour qu'ils les soignent

On sait depuis K. Lorenz au moins que l'animal domestique n'a pas DU TOUT le même comportement que l'animal sauvage.

Melofeye

il y a 5 mois

intéressant comme analyse

Nietzsche credits mais les travaux scientifiques actuels sont en accord. Le cortex préfrontal impliqué dans les prises de décision est bien d'apparition récente dans l'évolution en comparaison avec le cerveau reptilien c'est-à-dire le cervelet et bien sûr les autres organes

Davinelilunvego

il y a 5 mois

Non. On est sorti du trou du cul d'une coccinelle cosmique.

Cal-Orie

il y a 5 mois

Olala il a lu des lignes, c'est imparable
Osef de l'avis de philosophe, c'est que du vent.

QuoiMajuscule

il y a 5 mois

Un autre petit extrait de film pour ponctuer le topic

A propos de l'évolution, d'un point de vue plus métaphysique

https://www.youtube.com/watch?v=HX6vPfPv4dU

yamd

il y a 5 mois

j'avais un chat, et c'est facile de comprendre ses miaulements. Mais oui, un chat arrive aussi a comprendre quelques mots. Mais leur cerveau est moins développé et moins complexe.

En fait ca veut juste dire qu'ils savent s'adapter a certaines choses, la ou toi tu echoues et vice versa.
Tout etre qui possede des capteurs, des sens, prend conscience de son environnement et s'y adapte (ou pas et disparait). Il prend aussi conscience de lui meme dans cet environnement, a ses risques et perils. Rare sont les animaux qui se jettent eux meme dans un feu de foret.
Intelligence, conscience differentes. Mais elles fonctionnent tout aussi bien puisque ils ont reussi a perdurer aussi longtemps que nous.

pipicaca2301

il y a 5 mois

On sait depuis K. Lorenz au moins que l'animal domestique n'a pas DU TOUT le même comportement que l'animal sauvage.

le chat est un animal sauvage par contre, il n'a jamais été domestiqué

Cal-Orie

il y a 5 mois

tu peux te permettre de dire d'etre plus evoluer qu'un chien ils ne le seront pas meme si tu leur explique
mais va pas me dire que tu n'ais pas plus intelligent que t'on chien par ce que tu c tres bien que c'est faux

C'est pas la question, c'est pas un critère pour vivre et prospérer sur terre. Des degrés de conscience moindre suffisent largement.

Toi tu veux y voir une anomalie pour en tirer une sorte de généalogie hors de tout ça pour notre espèce.

Mais alors pourquoi on est pas que des consciences ? Pourquoi les organes ? Pourquoi le corps ?

LeVaccin

il y a 5 mois

Ca existe encore des low iq qui contestent la theorie de l'evolution ?
Serieux allez chez les curés raconter vos inepties.

LeFervantAzur

il y a 5 mois

Oui
Mais c'est les astronautes anciens qui ont implanté la vie sur terre et manipulé notre espèce et sont probablement à la base des religions, surtout les monothéistes
BTG

Cal-Orie

il y a 5 mois

On sait depuis K. Lorenz au moins que l'animal domestique n'a pas DU TOUT le même comportement que l'animal sauvage.

Ce qui prouve qu'ils sont plastiques et qu'ils acceptent un certains degré de variation, mais que leurs organes sont adaptés quand même, c'est donc vachement souple

Richirolatre

il y a 5 mois

Olala il a lu des lignes, c'est imparable
Osef de l'avis de philosophe, c'est que du vent.

Quand on parle d'émergence, ouais, faut un minimum de rigueur philosophique. Sinon tu passes à côté.
Et les darwiniens contemporains parmi les plus intéressants se piquent souvent de philosophie. Dennett, au hasard.
Mais la conscience réfléchie y est toujours mal définie, ou plus modestement absente

[BelgianRace]

il y a 5 mois

Une "théorie" dans le jargon scientifique c'est du solide qui repose sur des preuves, ça n'a rien à voir avec une hypothèse et ce n'est en rien incompatible avec la croyance en Dieu

Les créationnistes n'ont aucune connaissance et veulent juste faire les intéressants, pas étonnant qu'ils soient tous complotistes peu importe le sujet

Richirolatre

il y a 5 mois

Ce qui prouve qu'ils sont plastiques et qu'ils acceptent un certains degré de variation, mais que leurs organes sont adaptés quand même, c'est donc vachement souple

Là-dessus, je te rejoins

Cal-Orie

il y a 5 mois

Bref c'est drôle de tout miser sur la conscience, phénomène vague et incompris par ses propre porteur, pour faire oublier tous les points communs partagés avec les autres organismes qui traduisent un lignage

Nosk2

il y a 5 mois

bah oui tu penses ce que tu veux mais faut savoir justifier un minimum ses croyances sinon tu passes juste pour un golmon et tu réponds toujours pas à la question de savoir pourquoi remettre en question la théorie de l'évolution alors que c'est un fait scientifique établi ?
(c'est la religion dans 100% des cas)

Disons que de manière plus globale je crois pas au hasard
Je pense pas que le hasard puisse créer un univers ordonné par des lois qui peuvent être décrites de manière mathématique

Je ne suis pas religieux dans le sens où je ne crois pas à une religion connue mais je pense qu'il y a une force créatrice intangible qui est derrière l'existence de tout

Cal-Orie

il y a 5 mois

J'ai l'impression que certains se sentent rabaissés par ce lignage et qu'ils cultivent la moindre particule d'exotisme par rapport à ce monde.

Et ce alors même qu'au quotidien, on doit manger, digérer, conserver notre température... Toutes des choses qui nous rappellent une nature animale et terrestre

À voir aussi

la THEORIE de L'EVOLUTION, vous y CROYEZ ?