Donnez moi des arguments CONTRE la PEINE DE MORT ?
CapitainePike
il y a 2 mois
Elle n'a jamais permis de réduire la criminalité.
La vocation d'un état n'est pas de tuer ses ressortissants.
C'est une solution de facilité pour certains criminels.
Si en Chine Communiste elle a permis d'éradiquer la criminalité. En France elle aussi permis de mettre fin aux conflits religieux entre les catholiques et les huguenots.
C'est en réalité depuis toujours la solution reine aux problèmes d'une civilisation.
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Mais pas l'imitation. Continuer à lutter contre les conséquences de la criminalité au lieu de lutter contre ses causes ne la résoudra jamais.
L'un n'empêche pas l'autrecomme dirait cacadetruire
Dreamonette
il y a 2 mois
Si en Chine Communiste elle a permis d'éradiquer la criminalité. En France elle aussi permis de mettre fin aux conflits religieux entre les catholiques et les huguenots.
C'est en réalité depuis toujours la solution reine aux problèmes d'une civilisation.
El famoso chine sans criminalité... elle est organisée à la tête de l'etat la criminalité en chine
Marmeladova
il y a 2 mois
CapitainePike
il y a 2 mois
Mais c'est abominable la perpétuité réelle. Je préfère 100x être condamné à mort plutôt qu'enfermé à vie
Les conditions de détention, c'est un autre débat qu'on pourrait avoir. Certains se plaignent surtout de l'isolement malgré le confort matériel et vont même jusqu'à mener des recours contre le pays qui les héberge.
CapitainePike
il y a 2 mois
Qui a dit qu'on devait leur laisser les tendons d'achille intacts ? Ou ne pas leur mettre une puce explosive pour les tuer s'ils sortent d'un périmètre ?
Que vous êtes peu inventifs...
Mais t'es un grand sadique toi
Les anti-pdm vous avez zéro humanité c'est flippant
Dreamonette
il y a 2 mois
L'un n'empêche pas l'autrecomme dirait cacadetruire
Si il n'y a plus de causes, il n'y a plus de conséquences.
henenakpi
il y a 2 mois
El famoso chine sans criminalité... elle est organisée à la tête de l'etat la criminalité en chine
SI VOUS ETES ASSEZ STUPIDES POUR REPONDRE A DREAMONETTE VOUS NE POUVEZ VOUS EN VOULOIR QU'A VOUS MEMES
MusicienSourd
il y a 2 mois
Ça tombe bien tu aboutis au même résultat souhaité avec la perpétuité réelle, mais en prime tu gardes le condamné en vie.
Avec la perpétuité il y a toujours le risque d'évasion ou d'action par le réseau de fidèles.
La mort ça coupe tout.
Et en plus quel intérêt de faire mariner le mec 50 ans dans une prison, tu trouves ça plus humain qu'une pendaison ?
Marmeladova
il y a 2 mois
B0Z0
il y a 2 mois
en pratique les condamnés vie s'échappent parfois, donc non.
C'est le principe de l'évasion. C'est propre à n'importe quel détenu en fait à partir du moment où il est incarcéré.
CapitainePike
il y a 2 mois
Les conditions de détention, c'est un autre débat qu'on pourrait avoir. Certains se plaignent surtout de l'isolement malgré le confort matériel et vont même jusqu'à mener des recours contre le pays qui les héberge.
Être privé de liberté c'est abominable, peu importe les conditions de détention. Emprisonner quelqu'un à vie c'est un manque de respect profond pour la conscience humaine.
Non, l'humanisme est né grâce à la guillotine, la peine de mort est le socle fondamentale de l'humanisme. Quand on respecte l'humanité chez un criminel, on le guillotine dans le respect.
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Si il n'y a plus de causes, il n'y a plus de conséquences.
Tant qu'on n'a pas traité les causes, il faut penser à s'occuper des conséquences.
CapitainePike
il y a 2 mois
Si il n'y a plus de causes, il n'y a plus de conséquences.
Il faut guillotiner les causes
TouffeTouffe21
il y a 2 mois
CapitainePike
il y a 2 mois
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Il faut guillotiner les causes
Il faut leur mettre des puces explosives après leur avoir coupé les tendons d'achille !
Dreamonette
il y a 2 mois
Tant qu'on n'a pas traité les causes, il faut penser à s'occuper des conséquences.
Et pendant que tu dépenses pognon et énergie sur les conséquences, tu fais rien pour les causes.
CapitainePike
il y a 2 mois
Et pendant que tu dépenses pognon et énergie sur les conséquences, tu fais rien pour les causes.
Bah si on les a guillotiné
BanIstheWay9
il y a 2 mois
Marmeladova
il y a 2 mois
MusicienSourd
il y a 2 mois
Avec la perpétuité il y a toujours le risque d'évasion ou d'action par le réseau de fidèles.
La mort ça coupe tout.
Et en plus quel intérêt de faire mariner le mec 50 ans dans une prison, tu trouves ça plus humain qu'une pendaison ?
Il est facile de répondre que ton évasion s'appliquera également à ton condamné à mort qui a les moyens humains et matériels pour le faire, un réseau en somme. Sauf à considérer qu'il y a lieu d'appliquer la peine dès l'instant de son arrestation ? Ça serait absurde.
Les conditions de détention constituent un autre débat comme dit plus haut. La dignité du détenu est protégée aussi étrange que cela puisse être. On apprécie au cas par cas. Nos cellules sont loin d'être exemptes de défaut. Et à l'opposé, quand je prends l'exemple des pays scandinaves et de leurs conditions de détention, je trouve que niveau "humain" ils sont plutôt sympa.
FuroncleEnt
il y a 2 mois
dans un état de droit ca coute plus cher que d'emprisonner quelqu'un à vie
Surtout n'envisage pas les travaux forcés pour qu'ils rapportent du blé, voire qu'ils paient les impôts de leurs victimes et de leurs familles en étant des esclaves, le droit de l'hommiste...
BanIstheWay9
il y a 2 mois
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Surtout n'envisage pas les travaux forcés pour qu'ils rapportent du blé, voire qu'ils paient les impôts de leurs victimes et de leurs familles en étant des esclaves, le droit de l'hommiste...
mais sinon ?
CapitainePike
il y a 2 mois
Il est facile de répondre que ton évasion s'appliquera également à ton condamné à mort qui a les moyens humains et matériels pour le faire, un réseau en somme. Sauf à considérer qu'il y a lieu d'appliquer la peine dès l'instant de son arrestation ? Ça serait absurde.
Les conditions de détention constituent un autre débat comme dit plus haut. La dignité du détenu est protégée aussi étrange que cela puisse être. On apprécie au cas par cas. Nos cellules sont loin d'être exemptes de défaut. Et à l'opposé, quand je prends l'exemple des pays scandinaves et de leurs conditions de détention, je trouve que niveau "humain" ils sont plutôt sympa.
Les lâches qui n'osent pas tuer leur chien l'attachent à un abre au milieu de la forêt et l'oublient.
Voilà ce que tu nous conseilles de faire: d'être des lâches, et d'enfermer des humains toutes leur vie pour ne pas porter le poid de la culpabilité de leur mort.
Il faut avoir le courage d'abattre son chien quand il est dangereux, l'abandonner attaché à un arbre est un acte d'une lâcheté et d'une laideur abominable.
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Il est facile de répondre que ton évasion s'appliquera également à ton condamné à mort qui a les moyens humains et matériels pour le faire, un réseau en somme. Sauf à considérer qu'il y a lieu d'appliquer la peine dès l'instant de son arrestation ? Ça serait absurde.
Les conditions de détention constituent un autre débat comme dit plus haut. La dignité du détenu est protégée aussi étrange que cela puisse être. On apprécie au cas par cas. Nos cellules sont loin d'être exemptes de défaut. Et à l'opposé, quand je prends l'exemple des pays scandinaves et de leurs conditions de détention, je trouve que niveau "humain" ils sont plutôt sympa.
Avec le changement de population, m'est avis qu'ils vont changer de politique carcérale comme ils sont en train de changer de politique migratoire...
Il serait intéressant de voir le taux de récidive en Norvège dans les années 80/90 comparé à 2024.
CapitainePike
il y a 2 mois
Avec le changement de population, m'est avis qu'ils vont changer de politique carcérale comme ils sont en train de changer de politique migratoire...
Il serait intéressant de voir le taux de récidive en Norvège dans les années 80/90 comparé à 2024.
C'est le contexte français dont je parlais. On doit le prendre en compte dans ce débat. Qui on guillotine exactement ?
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Les lâches qui n'osent pas tuer leur chien l'attachent à un abre au milieu de la forêt et l'oublient.
Voilà ce que tu nous conseilles de faire: d'être des lâches, et d'enfermer des humains toutes leur vie pour ne pas porter le poid de la culpabilité de leur mort.
Il faut avoir le courage d'abattre son chien quand il est dangereux, l'abandonner attaché à un arbre est un acte d'une lâcheté et d'une laideur abominable.
Tu digresses avec ton chien. On va te rétorquer que le maître a fait le chien (à raison, puisqu'il s'agit d'un chien) et que si tu n'abats pas le maître ta solution n'est qu'éphémère
FuroncleEnt
il y a 2 mois
C'est le contexte français dont je parlais. On doit le prendre en compte dans ce débat. Qui on guillotine exactement ?
Personne : bagne + puce explosive pour tous, mais certains à perpétuité + le fruit de leur labeur est pour les victimes
CapitainePike
il y a 2 mois
Tu digresses avec ton chien. On va te rétorquer que le maître a fait le chien (à raison, puisqu'il s'agit d'un chien) et que si tu n'abats pas le maître ta solution n'est qu'éphémère
Non y a des chiens complètement tarés. Un bon éleveur tue toujours un ou deux chiots dans une portée.
CookPro
il y a 2 mois
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Non y a des chiens complètement tarés. Un bon éleveur tue toujours un ou deux chiots dans une portée.
Tu racontes n'importe quoi. Laisse les chiens en dehors de ça et revenons au fait que tu es convaincu par mon idée de bagne
arronax51
il y a 2 mois
je crois que c'est un peu ça khey puisque le but c'est que ça n'arrive pas du tout j'imagine
Le risque de récidive est plus élevé que le risque de condamner un innocent.
Fenharle40
il y a 2 mois
dans un état de droit ca coute plus cher que d'emprisonner quelqu'un à vie
non ça c'est le bullshit que te sortent les anti pdm
CapitainePike
il y a 2 mois
Tu racontes n'importe quoi. Laisse les chiens en dehors de ça et revenons au fait que tu es convaincu par mon idée de bagne
Le bagne empêche-t-il les criminels de faire des enfants ?
Marmeladova
il y a 2 mois
CapitainePike
il y a 2 mois
Être privé de liberté c'est abominable, peu importe les conditions de détention. Emprisonner quelqu'un à vie c'est un manque de respect profond pour la conscience humaine.
Non, l'humanisme est né grâce à la guillotine, la peine de mort est le socle fondamentale de l'humanisme. Quand on respecte l'humanité chez un criminel, on le guillotine dans le respect.
Pardon mais je n'arrive pas à voir où se trouve l'humanisme dans une exécution autrefois publique et sanguinaire ; c'était un spectacle d'horreur fantasmée (intentionnellement ou non) amplifié par la scène théâtrale (ses acteurs et les objets présents) et l'organisation millimétrée par un rite séculaire. On est loin de l'humanisme.
Ce n'est pas parce que la personne est condamnée à vie que son existence s'arrête. Les activités existent toujours, voire même exercer un travail ! On cite souvent l'un des derniers condamnés à mort, gracié par François Mitterrand, devenu en prison historien et auteur d'une thèse sur la famille médiévale.
En plus, comme dit plus haut, la peine est l'aboutissement du procès mais ne constitue pas la finalité car vient après l'amendement du condamné ; ce que traduit notre législation actuelle. On a vu des condamnés à la perpétuité bénéficier d'une libération conditionnelle, le dernier en date étant Georges Abdallah (même s'il y a eu appel entre temps du parquet). On cite également à ce sujet Jean-Claude Romand dont on n'entend plus parler depuis sa libération.
CapitainePike
il y a 2 mois
Le risque de récidive est plus élevé que le risque de condamner un innocent.
Mais c'est un excellent argument ça en vrai
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Le bagne empêche-t-il les criminels de faire des enfants ?
Tu crois qu'il y a des visites dans le bagne que j'ai en tête ?
Sors des droits de l'Homme, ouvre ton esprit, espèce de hippie.
CapitainePike
il y a 2 mois
Tu crois qu'il y a des visites dans le bagne que j'ai en tête ?
Sors des droits de l'Homme, ouvre ton esprit, espèce de hippie.
De base je suis vraiment pour les camps de travail, ils sont la base même du socialisme. Mais je vois ça un peu comme les camps de travail chinois : avant tout un service public qui te permet de renouer avec toi même et avec l'esprit de camaraderie. C'est les camps de travail qui ont fait de Xi Jinping ce qu'il est.
Alors bon en faire un instrument d'oppression me gène un peu. Je préfère encore la peine de mort.
Marmeladova
il y a 2 mois
CapitainePike
il y a 2 mois
Les lâches qui n'osent pas tuer leur chien l'attachent à un abre au milieu de la forêt et l'oublient.
Voilà ce que tu nous conseilles de faire: d'être des lâches, et d'enfermer des humains toutes leur vie pour ne pas porter le poid de la culpabilité de leur mort.
Il faut avoir le courage d'abattre son chien quand il est dangereux, l'abandonner attaché à un arbre est un acte d'une lâcheté et d'une laideur abominable.
Réifier l'être humain n'est jamais pertinent. Ensuite, c'est considérer que le condamné serait passif durant son temps de détention alors que non. Le fait d'être entre quatre mur constitue une sanction pour la faute commise, mais cela ne l'empêche pas de continuer son existence comme je l'ai écrit plus haut. La passivité ne peut provenir que du détenu lui-même (grève de la faim notamment).
Xiaomied
il y a 2 mois
Ce n'est pas au gouvernement de décider qui doit perdre la vie ou non
Aujourd'hui c'est les pédos qu'on exécute, tout le monde s'en félicite, mais demain ça pourrait être des opposants politiques accusés de façon fallacieuse, et là il ne faudra pas se plaindre car c'est nous qui avons donné à l'état ce droit
arronax51
il y a 2 mois
Le seul argument que j'estime valable c'est sur la boite de PandoreAu début on pourrait dire que c'est les terros, puis les pédos, puis les meurtriers simple (potentiellement par accident) et ça peut vite passer sur du politique ou des délits
Perso je pense que la prison dans des conditions de merde c'est une plus grosse sanction
Je pense sérieusement qu'entre Guantanamo et la mort, les prisonniers de là bas préfèreraient la mort
C'est éclaté au sol comme argument.
Le Japon a la peine de mort depuis longtemps et les délits ne sont pas punis de mort.
CapitainePike
il y a 2 mois
Réifier l'être humain n'est jamais pertinent. Ensuite, c'est considérer que le condamné serait passif durant son temps de détention alors que non. Le fait d'être entre quatre mur constitue une sanction pour la faute commise, mais cela ne l'empêche pas de continuer son existence comme je l'ai écrit plus haut. La passivité ne peut provenir que du détenu lui-même (grève de la faim notamment).
Oui enfin tu veux enfermer des gens pour ton petit confort morale personnel quoi
MusicienSourd
il y a 2 mois
Il est facile de répondre que ton évasion s'appliquera également à ton condamné à mort qui a les moyens humains et matériels pour le faire, un réseau en somme. Sauf à considérer qu'il y a lieu d'appliquer la peine dès l'instant de son arrestation ? Ça serait absurde.
Tu te fous de moi ? Le temps entre une condamnation et une exécution est largement plus court que le temps entre une condamnation et la mort de vieillesse. Ça reste moins probable que ça arrive avec la pdm. Et ensuite la pdm s'applique, et ça devient impossible. Tu veux montrer quoi là ?
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de laisser vivant un monstre qui a abattu de sang froid des gens, ou violé des gamines ? T'as vraiment de l'humanité pour ces merdes ?
Il y a des tas de morts injustes dans le monde, il n'en existe pas de plus justifiée que celle d'un destructeur.
Marmeladova
il y a 2 mois
CapitainePike
il y a 2 mois
Oui enfin tu veux enfermer des gens pour ton petit confort morale personnel quoi
Je suis partisan de l'idée de vider les prisons au maximum, au contraire, en renforçant les aménagement ab initio et placements à l'extérieur. Néanmoins tu conviens qu'il y a certains crimes, en raison des atteintes portées à nos valeurs sociales, qui font que la prison restent le seul substitut tant qu'il existera chez la personne une dangerosité certaine.
FuroncleEnt
il y a 2 mois
Je suis partisan de l'idée de vider les prisons au maximum, au contraire, en renforçant les aménagement ab initio et placements à l'extérieur. Néanmoins tu conviens qu'il y a certains crimes, en raison des atteintes portées à nos valeurs sociales, qui font que la prison restent le seul substitut tant qu'il existera chez la personne une dangerosité certaine.
" Madame, nous sommes sûr que votre voisin le violeur qui vous a agressée ne continuera pas. Restez en bon voisinage."
Urayne2
il y a 2 mois
Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de laisser vivant un monstre qui a abattu de sang froid des gens, ou violé des gamines ? T'as vraiment de l'humanité pour ces merdes ?
Oui
MusicienSourd
il y a 2 mois
Oui
Bah pas moi, j'en ai rien à foutre. C'est des merdes, c'est des dangers, leur existence pourrit le monde, autant les tuer.
MusicienSourd
il y a 2 mois
Je suis partisan de l'idée de vider les prisons au maximum, au contraire, en renforçant les aménagement ab initio et placements à l'extérieur. Néanmoins tu conviens qu'il y a certains crimes, en raison des atteintes portées à nos valeurs sociales, qui font que la prison restent le seul substitut tant qu'il existera chez la personne une dangerosité certaine.
Sinon il y a d'autres moyens comme la corde, la guillotine, l'injection létale...
Urayne2
il y a 2 mois
Le temps entre une condamnation et une exécution est largement plus court que le temps entre une condamnation et la mort de vieillesse. Ça reste moins probable que ça arrive avec la pdm. Et ensuite la pdm s'applique, et ça devient impossible. Tu veux montrer quoi là ?
Ouais alors, certains ont réussi l'exploit de mourir de vieillesse dans le couloir de la mort 
Et non, ce n'est pas car ils y sont rentrés à 80 ans
MusicienSourd
il y a 2 mois
Ouais alors, certains ont réussi l'exploit de mourir de vieillesse dans le couloir de la mort
Et non, ce n'est pas car ils y sont rentrés à 80 ans
Ça change rien que la probabilité est moindre avec l'exécution, bordel l'art de noyer le poisson...
henenakpi
il y a 2 mois
Ça change rien que la probabilité est moindre avec l'exécution, bordel l'art de noyer le poisson...
C'est toi qui a décidé de débattre avec un khey en permanence de mauvaise foi sur tous les sujets possibles et imaginables
Tu ne peux t'en prendre qu'à toi même
FuroncleEnt
il y a 2 mois